Les petites phrases de Nicolas...
Sarkozy parle beaucoup et utilise en permanence une rhétorique populiste pour séduire les masses. Voici quelques unes des plus affligeantes "petites phrases du président de l’UMP".
Ces formules du président de l’UMP sont à lire avec attention et à décrypter avec le livre "Sarkozy dans le texte : connaitre pour mieux combattre" en vente sur ce site.
“Dans un monde où la déloyauté est la règle, vous me permettrez d’afficher, peut-être de manière provocante, ma loyauté envers Jacques Chirac ” (Conférence de presse, juin 1992)
“Tous les droits-de-l’hommistes de la création passent devant la porte de Saint-Ouen en disant : ‘Mon dieu, les pauvres’ puis s’en vont pour aller dîner en ville” (Le Monde, 24 octobre 2002))
"On n’est pas plus malade parce qu’on travaille 39 heures au lieu de 35"
“Je veux voir si ceux qui me réclamaient du boulot tout à l’heure sont prêts à se lever le matin […] Ce sera l’occasion de voir si on a eu raison de vous faire confiance” (La Courneuve, 30 juin 2005)
“Ce n’est pas facile de franchir un groupe plus ou moins hostile pour rentrer chez soi sous les quolibets, jour après jour. Il n’est pas normalque des hommes ou des femmes qui ont travaillé toute leur vie soient obligés de baisser la tête pour rentrer chez eux parce que certains qui ne travaillent pas les en empêchent !” (Sénat, 13 novembre 2002)
“Il n’y a pas de drogue douce ou de drogue dure […] Il n’y a que des drogues interdites et des usagers qui transgressent la loi” (Sénat, 21 avril 2003)
« Ce n’est pas un acquis social que de pouvoir bénéficier d’un minimum social sans être contraint d’exercer en contrepartie une activité ». (11/06/05)
A propos des incendies de la rentrée : "A force d’accepter des gens malheureusement à qui on ne peut proposer ni travail ni logement on se retrouve dans une situation où on a des drames comme ça" (30/08/05)
"La réussite et la promotion sociale ne sont pas un dû, que chacun peut réclamer en faisant la queue au guichet" (Université de La Baule, 04/09/05)
"je soutiens ceux qui dénoncent les effets pervers de l’actuel ISF" (Université de La Baule, 04/09/05)
« Aujourd’hui, un étranger en situation irrégulière a plus de droit aux soins gratuits qu’un smicard qui paie ses cotisations. Ce n’est pas acceptable. Nous allons revoir tout cela par des décrets et, s’il le faut, par la loi ». (le Figaro du 30/06/05)
« l’augmentation des plaintes (pour des bavures), ça ne veut pas dire qu’il y ait une augmentation des bavures » (Marseille, 11/07/05 »).
“Je suis là pour faire un travail, et mon travail, c’est de débarrasser la France des voyous, je ne vais pas me gêner” (Perpignan, 3 juin 2005)
« Le nucléaire, c’est un choix écologique » (05/07/05).
« Je n’accepte pas qu’il y ait des gens, qui soient au RMI et qui, à la fin du mois, aient autant que des gens comme vous (des salariés), qui se lèvent tôt le matin » - (Vitré, 17/06/2005)
« les mots de préférence nationale n’ont aucune raison d’être présentés comme des tabous » (1998)
"Je préfère que la France reçoive les meilleurs étudiants étrangers plutôt que de continuer à recevoir ceux qui, ne trouvant de place nulle part ailleurs dans le monde, se retrouvent dans nos facultés et dans nos universités". (11/06/05) "La France ne peut pas être accueillante que pour ceux dont personne ne veut dans le monde". (Université de La Baule, 04/09/05)
"En Conseil des ministres ce matin (mercredi), j’ai demandé au président de la République de demander au garde des Sceaux ce qu’il allait advenir du magistrat qui avait osé remettre un monstre pareil en liberté conditionnelle."
"Les voyous vont disparaître, je mettrai les effectifs qu’il faut mais on nettoiera la cité des 4000."
"Les religions sont un plus pour la République."
“Lorsqu’il y a un prêtre ou un pasteur dans un village pour s’occuper des jeunes, il y a moins de laissez aller, de désespérance, et finalement de délinquance” (Conférence Bible à Neuilly, 20 juin 2005)
"Je fixe à chacun d’entre vous un objectif ambitieux : augmenter de 50 % le nombre d’éloignements effectifs d’étrangers en situation irrégulière par rapport à 2004, ce qui permettra de reconduire cette année 23.000 étrangers en situation irrégulière."
A propos des gens du voyage : “Comment se fait-il que l’on voie dans certains de ces campements tant de si belles voitures, alors qu’il y a si peu de gens qui travaillent ?”. (Commission des Lois de l’Assemblée Nationale, 10 juillet 2002)
"La première conséquence à en tirer, c’est de dire calmement, sereinement, qu’en Europe, on ne peut plus recevoir de nouveaux pays et qu’il faut suspendre l’élargissement tant que nous n’avons pas de nouvelles institutions pour l’Europe."
"Est-il raisonnable d’ouvrir des négociations avec la Turquie puisqu’il s’agit d’une grande nation d’Asie mineure, pas d’Europe ?"
"Je souhaite limiter la durée du crédit de réduction de peine automatique pour les récidivistes". "Je veux mettre un terme dès 2005 aux détournements de procédure, aux mariages blancs, à l’aide médicale d’Etat."
"Je crois utile qu’un système de franchise soit mis en place comme pour tout processus d’assurance. Ainsi les 500 premiers francs [76,22 €] de dépenses de santé annuelles des assurés sociaux ne seraient pas remboursés, afin de responsabiliser ceux-ci” (Libre, 2001)
"Aucune norme constitutionnelle ne prévoit que la France doit accepter dans n’importe quelle condition tous les immigrés qui ont une raison personnelle de vouloir s’installer dans notre pays".
“Pourquoi chercherais-je l’électorat du Front National ? Je l’ai déjà !” (Déplacement dans le Cantal, 30 juin 2005)
"Je vais redevenir le patron de ceux qui ont fait des enquêtes sur moi. Certains doivent mal dormir depuis qu’ils savent que je reviens".
“ je crois qu’il faut cesser avec la repentance permanente en France pour revisiter notre histoire.” (France 3, 7 décembre 2005)
Je suis pour la suppression à terme de la carte scolaire” (Le Figaro, 20 février 2006)
“Aujourd’hui, un étranger en situation irrégulière a plus de droits aux soins gratuits qu’un smicard qui paie ses cotisations. Ce n’est pas acceptable. Nous allons revoir tout cela par des décrets et, s’il le faut, par la loi” (Le Figaro, 30 juin 2005)
"Il faut déposer le bilan des ZEP. Cette politique a échoué".” (30 novembre, 2005)
“Les critiques du système américain dénonçant la surpopulation carcérale, je n’ai jamais compris cet argument car après tout, mieux vaut voir les délinquants en prison que dans la rue !” (Libre, 2001).
"Je souhaite que l’UMP propose un contrat de travail unique” (Convention sociale de l’UMP, 17 mars 2005)
“La famille, c’est un homme, une femme, des enfants ou bien un homme et une femme” (Grand Jury RTL-Le Monde-LCI, 22 septembre 1998)
“Trop d’exemples montrent en effet que l’immigration irrégulière s’étend à des régions jusqu’ici épargnées. J’ai noté par exemple l’arrivée depuis 2003 de mineurs étrangers isolés, chinois ou africains, dans des foyers d’accueil de Corrèze” (Réunion des préfets, 20 juin 2005
“Il faut réfléchir à la question des mineurs, qui n’ont plus rien à voir avec ceux d’il y a quarante ans. Il y a des mineurs qui, à 14 ou 15 ans, ont déjà violé, braqué, brûlé et qui sont forts comme des hommes” (L’Express, 17 novembre 2005)
“Pour moi, la bonne politique du logement ne consiste pas à couvrir la France de logements sociaux” (Ouest France, 24 novembre 2005)
“La réforme du service public de l’emploi est.impérative [...] Il ne faut pas hésiter à recourir à des sociétés de placement rémunérées aux résultats” . (France 3, 26 mai 2005)
“Il faut supprimer la possibilité d’accorder à un condamné une suspension de peine pour raison médicale” (Discours d’installation d’une délégation aux victimes, 11 octobre 2005)
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419 Messages de forum
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Qu’y a t-il de choquant ?? Rien ! Il dit la vérité, où est le problème ?
- 3 août 2005 - 13:04 - Répondre à ce message-
La vérité ? Tu crois, toi, par exemple, qu’un étranger en situation irrégulière a plus de droits au soins gratuits qu’un smicard ? Drôle de vérité........
par Simone - 3 août 2005 - 14:01 - Répondre à ce message-
C’est vrai ! Un étranger en situation irrégulière ne paie pas de cotisations sociales alors que le smicard en paie ! Il a donc plus de soins gratuits, c’est mathématique ...
- 3 août 2005 - 15:48 - Répondre à ce message-
par ce que tu crois que les étrangers en situation irrégulière ils ont droit de bosser au smic et ?
- 3 août 2005 - 16:44 - Répondre à ce message -
ET ALORS ? QU’EST-CE QUE CA PEUT TE FOUTRE ! IL EST EN SITUATION IRREGULIERE DONC IL NE PEUT BOSSER QU AU BLACK DONC IL NE PEUT PAS COTISER DONC C EST NORMAL QU IL AIT DES SOINS GRATUITS ENCORE QUE CA SOIT DE MOINS EN MOINS VRAI. MAIS FRANCHEMENT QU EST CE QUE CA PEUT TE FOUTRE QU ON ACCEPTE DE SOIGNER QUELQU UN PLUTOT QUE DE LE LAISSER CREVER SOUS PRETEXTE QU IL N A PAS LES MOYENS DE PAYER ??????
par Pépée - 5 août 2005 - 16:04 - Répondre à ce message-
D’accord avec ca , si on doit prendre quelques choses , il faut le faire a ceux qui ont deja tout , voire trop , qu’a des gens qui ne travaillent pas !
par Lilian - 8 août 2005 - 17:43 - Répondre à ce message
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un étranger en situation irréguliére permet d’abord à certains de l’exploiter encore plus que s’il était en situation réguliére : employeurs et marchands de sommeil ; les memes qui voteront SARKOSY...
- 3 septembre 2006 - 20:07 - Répondre à ce message
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Et tu crois que le nucléaire est un choix écologique ? Drôle de vérité en effet
par léon - 3 août 2005 - 14:02 - Répondre à ce message-
C’est en tous cas l’energie qui a le meilleur rapport productivité/pollution ! Vous voulez quoi ? Qu’on retourne au charbon ou au pétrole ? L’énergie eolienne et hydrolique ne suffit pas à couvrir nos besoins. De plus avec le nucléaire, nous avons un surplus d’énergie qui nous permet d’exporter !
- 3 août 2005 - 15:46 - Répondre à ce message-
la question du nucléaire est fondamentale,
en l’état et du fait du monopole d’edf, la france a privilégié (sans que cela fasse l’objet d’un débat parlementaire soit dit en passant) cette source d’énergie. Ce choix a hypothéqué toute initiative de développement d’énergies propres ou renouvlables. Le seul exemple à grande échelle d’énergie renouvelable en france sont les centrales hydroélectriques mais le paysage français a atteint son niveau de saturation
reste à développer le solaire/photovoltaïque et l’éolien mais pour ça il faut un programme d’investissements ambitieux, une incitation à l’équipement solaire pour les particuliers...
cela dit il est vrai que le nucléaire a à court terme permit de limiter les émissions de co2 en remplaçcant les centrales thermiques extrêmement polluantes pour l’atmosphère et particulièrement coûteuses en combustibles fossiles.
par julien - 3 août 2005 - 16:49 - Répondre à ce message -
Dans le calcul de ton rapport, comment as tu intégré la pollution liée au stockage et au recyclage sur plusieurs miliers d’années (risque de pollution des sols, contamination des nappes, surtout que l’eau même en France va commencer à être un problème) ??? En plus l’opacité sur le nucléaire a augmenté depuis 2 ans, quand le gouvernement a mis en place le secret défense pour une partie du nucléaire civil...
par Xav - 4 août 2005 - 09:49 - Répondre à ce message -
Le meilleur rapport productivité/pollution ?? Apparemment, tu n’es pas très au courant des conséquences de l’utilisation à grande échelle du nucléaire : Nous mettons en péril notre environnement durablement, parce que dans 20000 ans, on parlera encore de nos déchets... Si une catastrophe nucléaire majeure n’est pas arrivée d’ici là... D’ailleurs tu semble ignorer que dans le monde, c’est majoritairement le trio gaz/pétrole/charbon qui nous fournit de l’électricité dans le mode et que ces centrales sont aujourd’hui beaucoup moins polluantes, car les rejets sont filtrés (plus de soufre) et leur rendement bien meilleur que le nucléaire. C’est un discours de lobbyiste d’AREVA de dire que le nucléaire est une énergie propre, qui protège du réchaffement climatique... une belle foutaise... Ce n’est pas un hasard, si le nucléaire de se développe pas dans le monde : trop dangereux, trop cher, trop polluant...
De plus, je considère que dans une démocratie comme la nôtre, il n’est ni rassurant, ni normal de voir une telle chape de plomb sur l’industrie nucléaire... Soyons optimistes et sereins : en cas d’accident, comme pour Tchernobyl, le nuage radioactif aura évité la France...
Pour ce qui est de l’exportation, je la considère comme étant à perte puisque l’électricité que nous vendons à l’Europe est à un prix si bas, qu’elle ne couvrira jamais les frais exhorbitants de démantèlement des centrales nucléaires, de retraitement/stockage des déchets ou le coût d’une catastrophe. Nous prenons des risques inconsidérés pour rien. Si nous arrêtions d’utiliser le nucléaire en France, avec un passage à un système de production d’électricité basé sur les produits pétroliers, l’éolien, l’hydroélectrique et surtout les économies, nous ne verrions pas augmenter énormément la production de gaz à effet de serre, puisque dans notre pays, c’est l’automobile qui en est le plus gros producteur. Alors sortons du nucléaire et mettons nous au vélo...
par Seb - 4 août 2005 - 10:25 - Répondre à ce message-
"c’est majoritairement le trio gaz/pétrole/charbon "
1) D’où la situation actuelle ? 2) Tu sais que ces stocks sont limités ?
par ernest - 6 janvier 2007 - 10:19 - Répondre à ce message -
"c’est majoritairement le trio gaz/pétrole/charbon "
1) D’où la situation actuelle ? 2) Tu sais que ces stocks sont limités ?
par ernest - 6 janvier 2007 - 10:19 - Répondre à ce message
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L energie eolienne et hydrolique ne suffisent pas a nos besoins ???? c est le site des meilleures blagues ou quoi ? Sais tu qu en France nous utilisons que 2 % de l energie eolienne et que nous sommes ( avec ces chiffres) un des derniers d europe en matiere d energie eolienne ! mais c est pas grave encore une fois ca prouve que nous vivons dans un monde individualiste, a quoi bon utiliser des ressources d energie naturelle ( eau, vent soleil, ...) alors que nous pouvons nous enrichir avec d autres enregies ? La pollution ? ca , on s en preoccupe pas, nos futurs generations se debrouilleront, c est pas notre probleme !!! et pis en france , on a l uranium... pourquoi chercher autre chose !!! J habite la campagne ... et j aime la nature .. on doit vraiment pas vivre dans le meme monde !
- 2 septembre 2005 - 11:04 - Répondre à ce message-
Ben déjà, pour l’éolien, faudrait lâcher la bride avec laquelle on tient le particulier. Savez-vous que si quelqu’un décide produire lui-meme de l’électricité (éolien, solaire, hydro, ...), il sera obligé de la revendre à EDF (qui lui même la lui revendra) dès que la production dépassera un certain niveau ? (dès que ça devient intéressant, coincidence quand tu nous tiens).
D’autres vous diront qu’il suffit de consommer un peu moins que d’énergie produite, ce qui se traduit par une facture négative (par ici les euros !), mais ça demande déjà un autre degré de compétences que de simplement installer une éolienne et d’y taper son congélo au cul.
Développer les énergies propres ? Pour le solaire, je suis mitigé... peu de monde sait que les panneaux solaires sont 0% recyclables et possèdent malheureusement une durée de vie assez courte.
par B. - 2 septembre 2005 - 15:47 - Répondre à ce message
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C est le site des meilleures blagues de l année ou quoi ??? ... " l energie eolienne et hydrolique ne suffisent pas a nos besoins " .... halala ... Sais tu que nous utilisons que 2% de l energie eoilienne disponible en france et qu avec ces chiffres nous sommes dans les derniers europeens ? Mais ca on s en fout ... pourquoi utiliser des ressources d energie naturelle ( eau, vent soleil, ...) alors que nous pouvons nous enrichir sur le compte de monsiuer tt le monde avec le petrole !!! La pollution ? ca ne nous regarde pas ... les generations se debrouilleront ( comme nous avons, nous, su si bien le faire !!! ) ... Franchement, j habite "la campagne" et j aime la nature car n oublions pas que c est elle qui nous domine ( et non le contraire !!! ) alors respect pour elle SVP !
- 2 septembre 2005 - 11:14 - Répondre à ce message-
Je suis déçue de la plupart des propos tenus ici. Je ne comprends pas toutes cette amniosité envers les RMISTES et cette mauvaise fois ! Vous êtes pour la plupart de graves égoïstes ! La vie est dure est ce n’est pas d’aujourtd’hui. L’harmonie est là à porté de main mais pour cela il faut le vouloir, c’est une question de civisme que de vouloir que les gens vivent désament. La volonté que cela change dans le respect de tous. Il y a et aura toujours des gens que se sent supérieurs aux autres. Il ne devrait pas y avoir des gens qui souffrent car en vue de toutes les ressources que nous disposons sur terre c’est vraiment ilogique. Le problème est la vision que chacun a du monde dans lequel nous vivons. Je ne suis pas du tout croyante et je suis extrémenent choquée de voir qu’un certain SARKOZY aimerai bien restituer les droit religieux dans les l’Etat. Mais il ne faut pas se voiler la face c’est une question de collecte de voix en vue des prochaines présidentielles. Toute sa personne me répugne il est volte-face il dit tout simplement ce que chaque catégorie de personne ont envie d’entendre. Il est en campagne point barre. La question n’est pas que les Rmistes s’en sortent mieux que le Smicard la question devrait être qu’elle plan peut être mis en place pour que les gens aient tous les mêmes chances dans la vie. Au lieu de vous attaquer au Rmistes bande de cons !!! Attaquez vous plutôt à la majorité des gros cons qui nous gouvernent et des patrons qui servent leurs intérêts personnels de gros friqués sur le dos de gens qui triment. Je suis Smicarde et mon mari travail dans les TP pour de la misère en fin de mois. L’injustice viens du fait de ces putains d’actionnaire et autres castes dirigeantes qui en veulent plus toujours plus au mépris des salariés qui se cassent le cul pour faire tourner la boîte et conserver leurs emplois. On nous force à accepter toujours moins pour toujours plus d’effort. Les mots ne veulent rien les actions si ! Eux que font-ils pour la société ? Rien ! ils s’en foutent plein la cruche et n’investissent pas. Tout ça est indécent, ils devraient avoir honte d’engorger autant de pognon et de laisser les gens crever la gueule ouverte. L’impôt sur le revenu va être remanié ; que feront-ils sur ISF ? Rien ! Ils le payent ! Le gros con en 4x4 je m’en fous c’est merde qui laisse derrière. Demain nous ne serons plus là mais la merde si ! Ces histoires d’immigrés qu’on veut qu’on veux pas, qui sommes nous pour dire toi tu as le droit de venir dans cette partie du monde toi non. Arretez de vous sentir tellement au-dessus de tout. Une civilisation de devrait pas avoir de frontières mais être mondiale. J’irai vivre n’importe où si partout on pouvait vivre décemment. XENOPHOBE !!! Alors au lieu de vous jeter la pierre les uns aux autres remettez vous en question sur les valeurs de la vie surtout si vous avez des enfants et unissez vous pour un respect des droit de l’homme de naître égaux et libre en droit. Tous pour un et un pour tous.
par MILI - 2 septembre 2005 - 13:40 - Répondre à ce message-
très bien parlé Mili, je partage la meme fatigue de tous ces discours stériles , le pire c est qu il en dorment bien la nuit et qu ils n ont pas idée de la médiocrité de leur vie si confortable
par Lech - 8 novembre 2005 - 14:43 - Répondre à ce message -
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Eolienne... Heu cher écologiste sais tu que une éolienne ne peut tourner 24h/24, qu’il faut aussi l’arrêter si il y a trop de vent, qu’elle ne produit par grand choise apr rapport aux besoins.... Elles consomment une partie de l’énergie quand elle sont relancer ????? Et ou stocke t on l’énergie produite ?? Dans des accus contenant des métaux lourds (Cadmium entre autre...)..... Je ne crois aps que l’on ai la même définition d’une énergie écologique. Dans tous les sens du terme : une l’énergie par l’éolienne c’est du vent.....
par Suzmaniac - 7 septembre 2005 - 12:28 - Répondre à ce message-
Cher non ecologiste, comment peux tu ecrire des arguments aussi creux ?
Au lieu de dire elle ne peut pas tourner 24h/24h, donnes nous le temps exact ou la moyenne, le fait de savoir que cela n’est pas 24h nous fait une belle jambe, l’interet serait de savoir si c’est 2h ou 22h.
Tu dis il faut l’arreter s’il y a trop de vent, mais donne nous la vitesse du vent maximum toleree pour une certaine eolienne (grandeur de pale, grandeur mat et poids), et donne nous aussi combien de jours en moyenne fonctionne une eolienne.
Elle ne produise pas grand chose par rapport aux besoins, c’est a se demander pourquoi on le fait alors, je suis tres bien place pour savoir que cela produit plus que cela ne consomme (rapport 1 -> 3 au minimum pour un site pourri et une annee pourrie, tu vois c’est pas dur de donner des chiffres).
Elles consomment une partie pour se relancer ? Non, sans rire ? Et alors c’est cette partie qui consomme toute la production ? Revise ta copie.
Si tu veux une energie 100% ecolo , j’attends tes propositions, mais pour l’instant peux-ton faire mieux en France que ce que l’on fait actuellement ? Oui, je le pense.
par Robert - 8 septembre 2005 - 14:21 - Répondre à ce message-
maintenant les enfants ce sera cour de sientologie a la place du sport en 2007. et vous plaigner pas c’ est papa qui vote
- 10 septembre 2005 - 20:10 - Répondre à ce message-
Dites en 2007, mettez votre réveil !
Et dites moins de conneries ! C’est d’un pathétique ! Mais bon vous avez 2 ans pour grandir un peu dans vos têtes ! Au moins ce site montre vos "préoccupations", qui sont bien formatées, non seulement sarko, guide un débat politique, et en plus vous manipule ! Trop fort ! Comme disait Goebbels "Pour attirer la sympathie des foules, dites leur les choses cruement !", la propagande est un art, sarko est un maître ! Non, ce n’est pas un facho, c’est pire c’est un libéral, un ultra ! Il vend sa camelote à n’importe qui, droite, extrème droite, catho, extrémiste... pourvu qui vote... pour lui bien sùr !
Réveillez les gauches aussi !
réveillez vous !
Arrêtez ces propos consumériste, individualiste, démagogique... même libéraux( on va me dire que je suis coco ! alors que le communisme n’a jamais existé ! c’était du libéralisme publique !Je m’égare !)
SARKO, VILLEPIN , CHIRAC, même combat !
Halte à l’Uniforme Matraque au Pouvoir !
arrivederci !
par laow - 13 septembre 2005 - 23:40 - Répondre à ce message-
Cnam : le Medef retire son mandat à Guillaume Sarkozy AFP 14.09.05 | 13h12
Guillaume Sarkozy va se voir retirer son mandat de vice-président du conseil de la Caisse nationale d’assurance maladie (Cnam) par le Medef, qui a nommé Jean-René Buisson à ce poste mardi, lors d’une assemblée générale, a-t-il affirmé à l’AFP mercredi.
"Mon mandat d’administrateur de la Cnam va m’être retiré par le Medef, sa présidente Laurence Parisot l’a dit publiquement hier (mardi, ndlr) à l’assemblée générale du Medef", a déclaré M. Sarkozy.
"Mon suppléant me remplacera en attendant que Jean-René Buisson prenne le poste", car "j’ai décidé de ne plus siéger (pendant la période transitoire), je ne m’estime pas capable, dans ces conditions, de représenter le Medef", a-t-il poursuivi.
Son départ de la Cnam implique celui de l’Uncam, qui chapeaute les trois caisses d’assurance maladie (Cnam, MSA et Canam).
Guillaume Sarkozy, qui préside l’Union des industries textiles, a toutefois "exprimé le souhait de conserver" son "mandat au Haut conseil pour l’assurance maladie (instance de diagnostic et de suivi de la réforme de l’assurance maladie, ndlr)", mais n’avoir "pas eu de réponse du Medef".
M. Sarkozy avait déjà été remplacé par Jean-René Buisson, qui préside l’association nationale des industries alimentaires (Ania), en tant que responsable de la commission protection sociale du Medef fin août.
La nouvelle présidente, Laurence Parisot, élue deux mois plus tôt, avait alors annoncé la composition de ses équipes.
par AFP - 14 septembre 2005 - 13:32 - Répondre à ce message-
L’apartheid tranquille qui a commencé à s’instaurer entre les citoyens, jeunes et adultes, qui vivent de l’échange mondialisé, et ceux qui seraient assignés à vivre de la solidarité publique matériellement assurée mais vide de projet, n’est qu’une parodie d’humanité. Cette division là naît de la peur de basculer dans la précarité, elle naît des incohérences sociales, économiques et territoriales, elle naît des a prioris et des contre-vérités. Sarko est un des principaux instigateurs de cette division, non parce qu’il a la conviction que c’est la voix de l’avenir mais parce que c’est le champ populiste qu’il a choisit pour tracer sa carrière. Il tente de tracer dans l’opinion publique un cap qui nous conduira vers une impasse évidente : la compétitivité plus que l’émulation entre citoyens. Les pays qui ont adoptés cette ligne ont été conduit au mieux vers une cassure profonde de l’intégrité de leur société (discriminations, privations des richesses, exclusion sociale, racisme...) au pire vers une régression sociale et économique globale. Ca a été dit mainte fois sur ce blog : ne nous laissons pas diviser par les populistes de tous poils. La capacité de notre pays à rayonner, c’est ça capacité à partager et à construire avec les autres.
par yoan - 14 septembre 2005 - 18:17 - Répondre à ce message -
il s’agit de guillaume Sarkhozy pas d eNicolas Sarkhozy....si tu cherches a tous prix a pouvoir te delecter sur quelqu’un qui s’appelle Sarkhozy...alors cherche sur internet tous les Sarkhozy et cherche....medor...cherche....
- 20 octobre 2005 - 16:10 - Répondre à ce message
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il fallait voter en 2002, figure toi si tu n’es pas content eujourd’hui....la faute a qui ? c’est tellement morcele a gauche qu’on se demande si le logo ne pourrait pas etre pour la gauche en 2007, un cratere de volcan....mais pas en fusion...en effusion....de...
- 20 octobre 2005 - 16:16 - Répondre à ce message
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les ecolos...quand on les voit arriver ,on ne peut que rire sans s’arreter 24h/24 ! un parti ecologiste ne devrait pas exister.....cela devrait faire partie de tout programme de parti politique.... ....parce que les verts entr eautres il faudrait les remplir.....mais pas de choses qu’on peut dire quand on a bu....et que le delire s’empare de nous....non non, les verts entre autres il faudrait les remplir de choses sensees,et adaptees aussi.... ....mais comme ce n’est pas demain la veille qu’ils evolueront les verts et autres....alors autant les laisser vides dans leurs coins... les verts et compagnie
- 20 octobre 2005 - 16:22 - Répondre à ce message
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merveillleux
et nos petits enfants, ils auront le droit d’exporter les déchets, ou il faudra qu’ils vivent avec ?
Voir en ligne : http://www.grainvert.com
par sousmarinvert - 17 septembre 2006 - 00:29 - Répondre à ce message
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Bien sur que le nucléaire est un choix écologique ! On ne me fera pas croire que les gens se passeront de leur confort, alors pour limiter l’effet de serre du aux carburants fossiles(les sources d’énergie dites "renouvelables" seront toujours marginales), il ne reste que le nucléaire.
Voir en ligne : http://www.sauvonsleclimat.org
par Christophe1007 - 2 septembre 2006 - 09:28 - Répondre à ce message
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bon allez, tout ceci est un peu long à lire, bcp de stigmatisation (comme d’hab l’exemple vient d’en haut après-tout), bcp de lieux-commun, une petite dose de racismes (qui a dit post-colonial ?, des regrets tjs... la peur de l’étranger une vieille rangaine talala...) et bcp de mensonge
"l’immigré responsable" un argument historique de la droite ( cf discours de Chirac 1991 à Orléans, si souvenez-vous le bruit et l’odeur, l’immigré avec ses 3 femmes et ses 20 gamins qui touche 50 000 balles d’allocations sans rien faire, déjà le parler "vrai", si au moins Sarkozy était original mais il ne diffuse que des vieux tubes éculés, la fin des tabous, c’était Chirac toute la droite l’avais suivie excepté Simone Veil), au moins cela permet d’évitez les vrais pb et les vrais scandales (vous vous souvenez l’histoire des HLM de Paris, vielle histoire, 200 millions de francs, 30 millions d’euros, détourné (pschit comme diraient certains...) et bien figurez-vous que le verdict viens d’être rendu devinez quoi 1 condamnation (1 seule personne condamnée en gros) à de la prison ferme : 3 mois ferme pour 200 millions de francs, pas mal la fermeté de la justice, mais je suis d’accord avec Sarko pour la fermeté (mais surtout l’égalité devant la loi) (200 millions = 3 mois ferme, une voiture brulée à 20 000 francs = 13 minutes de prisons ferme, j’ai calcullé ;-) ) au fait 30 millions d’euros cela fait 70 000 RMI... et 30 000 SMIC...
dommage que certains manque de mémoire mais franchement le petit Nabot, il ne fait que répéter les vieilles techniques de Chirac... et j’attend toujours ses résultats spectaculaires, quelqu’un pourrais m’expliquer ce qu’il a fait concrétement (3 ans ministre et je ne compte pas sous Balladur) son bilan c’est quoi ? l’insécurité elle n’a pas baissé, les libertés, elles ont diminué (merci la loi sur la sécurité intérieur), les stigmatisations et les discours mensongés, ils occupent tout l’espace public, merci Monsieur Sarkozy pour décomplexer les français d’un certain racisme latent (il fallait bien que cela sorte un jour ou l’autre) mais on attend tjs des actes (et accéssoirement des actions politiques, pas que policière, vous savez apprendre aux gens à vivre ensemble...).
(heu vous êtes sur que c’est sage de reprendre les expressions de l’extrème-droite, je demande juste cela comme ça.... en tout cas Le Pen nous à ressortis le coup de la préférence de l’original à la copie, Sarko plus fort que Fabius (1984 ou 85 je crois) à l’époque "Le Pen pose les bonnes questions mais apporte les mauvaises réponses" (Sarko 2002-2005 "les mêmes questions les mêmes réponses" que "l’original", vive la France, ses prisons, sa police et ses charters(qui a parlé de lepenisation rampante de la société, tu sors stp...)
on fait quoi maintenant ? on pleure ? on s’achète un flingue ? on se bat ? (qui à dit avec un flingue, je t’ai déjà dis de sortir stp...) on se barre ? on discute ? on brûle tout ? on se cache derrière la police et l’injustice ? pour moi les sarkozystes : des laches qui ont oubliés d’être un peu courageux (les assistés c’est vous, les gars, devenez respectables et je vous respecterais, mais la vous me faîtes penser à des petits caniches en train de se pisser dessus devant la télé) mais vous avez raisons c’est tellement bon d’être encadré et pris en main (surtout par le gant ferme d’un policier humm)
par cedric - 20 novembre 2005 - 19:17 - Répondre à ce message-
Oui, c’est bien de rafraîchir les mémoires.
Pour ma part, à tous ceux qui, sur ce forum, sont plutôt content du travail de Mr Sarkozy, j’aimerai poser plusieurs questions. Je vais faire dans le désordre et comme cela me vient mais j’aimerai que chacun réfléchisse aux réponses de chaque interrogation. Je ne suis pas ici pour alimenter des querelles stupides mais parce que ma curiosité est sincère. Si vous pensez pouvoir lire tout ça sans répondre de façon colérique et aveugle, on y va :
Savez vous ce qu’est la police de proximité ? Pensez vous que ce soit une bonne chose de l’avoir supprimée ? Pensez vous réellement que la répression soit le seul et unique moyen pour guérir certains problèmes de société ? Avez vous déjà mis les pieds dans une cité ? Si oui, avez vous remarqué les conditions de vie des habitants ? Selon vous, quelle est l’explication de la dérive de certains jeunes des cités ? D’où vient le problème ? Est-il possible de changer les choses autrement que par la force ? C’est quoi une racaille ? Est-il possible que vous même soyez des racailles ? Avez vous déjà touché le RMI ? Savez vous ce que c’est que d’être au chômage ? Ne pensez vous pas que dire qu’il y a « des parasites » qui vivent du chômage, nuit aux gens qui cherchent réellement un emploi ? « Les voyous vont disparaître » (citation de mr sarkozy), ça veut dire quoi ? Qu’on va leur couper la tête ?
Mais surtout, surtout, quel est votre idéal ? Dans quel genre de société voulez vous vivre ? Aimez vous la liberté ? Toutes ses questions ne sont pas vraiment d’ordre politique dans le sens où je me fout de la couleur politiques des uns et des autres. Mais pour une fois, et sans jouer sur les étiquettes, et sans ressasser les faits historique et les erreurs passées d’un tel ou d’un tel, vos idées en tant qu’être humain, juste vous, ce que vous ressentez, et se peut-il que chacun soit un peu solidaire des autres et tente d’écouter pour être capable de comprendre ? Ou doit on définitivement se dire que seule ma gueule m’intéresse et que Sarko au moins il agit et que mieux vaut agir que ne rien faire... Oui mais, en êtes vous absolument certain ? N’est-il pas possible qu’agire fasse empirer les choses si l’on agit dans le mauvais sens ? Se peut-il que les solutions qui paraissent bonnes à court terme ne s’avère pas être de véritables désastres à long terme ? Allez, vous trouverez pleins d’exemples de la sorte dans nos petites vies.
Désolé si le ton est piquant mais je vous l’ai dit, ma curiosité est réelle. Que veulent les admirateurs de Sarkozy ? Certains donnent une réponse. Sarkozy agit. C’est vrai il agit. On peut lui concéder ça. Agir ne signifie cependant pas que les conséquences seront positives. Mais c’est vrai. Quand des choses bien se font, il les défait et fait en sorte que les bonnes actions soient oubliées. A propos de la crise des banlieues, certains ont déjà parlé sur le forum de la suppression de la police de proximité. Toi, admirateur de Sarkozy, je te donne un exemple. Celui du commissaire Havrin, ancien patron de la police urbaine de Toulouse, viré par Nicolas Sarkozy pour « avoir organisé des matchs de foot dans les cités ». Ces matchs de foot avaient lieu entre jeunes et policiers. L’objectif était un objectif pédagogique, un objectif de confiance, pour tenter d’améliorer les choses autrement que par la force et la répression. Ces jeunes qui ont crâmé des voitures récemment, peuvent évoluer et s’en sortir si on leur en donne les moyens grâce entre autre aux associations de proximité à qui on a retiré la majeure partie des subsides. Autre économie, l’annulation des 310 millions d’euros de crédits dans le budget 2005, destinés à l’insertion et au logement social dans les banlieues.
Bon sang, on s’amuse tellement à fustiger ce qui se passe ailleurs, Bush par exemple et ne me dites pas que vous n’avez jamais critiqué le président américain, qu’on en devient aveugle à ce qui se passe chez nous. Ouvrez les yeux, n’est il pas clair de voir qu’on prend le même chemin avec un type comme Mr Sarkozy ?
Encore une question, est-ce que après ça, tu t’identifie encore à Sarko ? Pense tu être aussi irresponsable que lui ? Désolé pour ce long post, j’aimerai tout de même qu’il soit lu attentivement. Je ne cherche pas la querelle donc inutile de répondre à ce post par la colère et les insultes. Je veux juste que chacun réfléchisse, et réfléchisse à deux fois, parce que j’ai peur de l’avenir que nous préparons à nos enfants.
par Seb - 21 novembre 2005 - 00:26 - Répondre à ce message-
Après une matinée à lire la prose des uns et des autres, ainsi qu’un ptit accès de désespoir lors de cette lecture, enfin un message constructif, argumenté et non partisan...
Merci Seb, cela fait du bien de lire ce genre de choses...
par Toks ^^ - 23 novembre 2005 - 14:52 - Répondre à ce message-
"Ils ne peuvent secouer leur sort et leur joug que par des moyens détournés, souvent dans la violence, dans l’illégalité, qui les affaiblissent davantage et répondent en un sens aux vœux de ceux qui ont intérêt à les maintenir à l’écart dans cet abandon, ainsi justifié. " (p. 89 de L’horreur économique par Viviane Forrester - 1996 - Fayard)
Eh !!! Si vous cherchez des alternatives plutot que la critique d’un p’tit con qui cherche que le pouvoir, allez TOUS sur ce site : http://tiki.societal.org
- 1er décembre 2005 - 22:16 - Répondre à ce message-
Je suis Russe d’origine et j’ai la nationalité Française par mariage et j’en suis heureuse. J’ai toujours voulu vivre en France et ça n’a rien à voir avec le niveau de vie des Français. Sans porter de jugement de valeur, je pense sincèrement que Sarkozy a un complexe d’infériorité (ou alors une forme de schizophrénie, ou alors une amnésie) étant donné ses origines... Comment peut dire un fils d’immigré (dont le père est resté un immigré étranger) et mari d’une étrangère moitié Russe moitié Espagnole qui n’a pas une goutte de sans français que la France ne doit pas accepter "les immigrés qui ont une raison personnelle de vouloir s’installer dans notre pays." A quel moment et à quel période un pays devient-il le "nôtre" ? Est-ce qu’il considère la France être le pays de son père ? de Cécilia ? Pour quelles raisons leurs parents ont-ils voulu s’installer en France ?.. Existent-ils d’autres raisons que "personnelles" ? Les réponses du genre "son père a fui le régime comministe" ne sont pas acceptés car les Africains clandestins qui arrivent en France aujourd’hui fuient, eux, des danges bien plus importants... Je n’ai pas de réponse ni de solution, je constate juste que c’est comme ça, c’est injuste mais c’est la réalité : la loi du plus fort, la chance des uns et le malheur des autres... Je suis privilégiée, blanche, jeune, en bonne santé - un Français a bien voulu m’épouser et je suis en France et toute légalité pour y construire ma vie...comme les parents de Nicolas et de cécilia... les clandestins n’ont pas cette chance, alors qu’il n’y a pas de différence fondamentale entre nous tous, et sont présentés comme des intrus, des coupables, presque criminels vis-à-vis de "notre" pays....
- 23 mai 2006 - 18:29 - Répondre à ce message
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depuis quand n’y a-t-il qu’une vérité ? passe ton bac avec philo ensuite tu pourras prétendre causer sur le net. des commentaires comme les tiens on peut s’en passer
- 6 novembre 2007 - 17:10 - Répondre à ce message
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Impressionnant, durant la lecture de ses phrases, je croyais que j’etais sur un site de l’UMP, c’est excellent, dites moi en quoi cela est catastrophique que de dire que :
« Ce n’est pas un acquis social que de pouvoir bénéficier d’un minimum social sans être contraint d’exercer en contrepartie une activité » ; « Je n’accepte pas qu’il y ait des gens, qui soient au RMI et qui, à la fin du mois, aient autant que des gens comme vous (des salariés), qui se lèvent tôt le matin »
les rmistes gagnent autant que les smicards (pitiez me dites pas non, ou sinon je vous sort les textes) sans rien faire.
"En Conseil des ministres ce matin (mercredi), j’ai demandé au président de la République de demander au garde des Sceaux ce qu’il allait advenir du magistrat qui avait osé remettre un monstre pareil en liberté conditionnelle."
quand vous faites une erreur, vous etes sanctionner (police, juge), quand un politique fait une erreur il est mis de coté (le parti, le juge), quand un policier fait une bavure, il est sanctionner (igpn, juge),.... mais quand un juge fait une erreur, il n’est pas jugé alors que ses decisions sont les plus grave. Et en meme temps pourquoi un tueur multirécidiviste est-il en liberté ??
"Les voyous vont disparaître, je mettrai les effectifs qu’il faut mais on nettoiera la cité des 4000."
On nettoie quoi au nettoyant haute pression (Karsher) ??? la saleté et on laisse la propreté, et bien la on doit condamner les violeurs, voleurs, tueurs, dealers,... en laissant propre la cité donc 90% de cette meme cité qui a le droit de vivre normalement sans subir les actes de delinquances. Et je vous rappele qu’un jeune garcon, qui n’a rien demander a personne, de 11 ans est mort de deux balles. Tuer par des monstres, oui des monstres.
"La première conséquence à en tirer, c’est de dire calmement, sereinement, qu’en Europe, on ne peut plus recevoir de nouveaux pays et qu’il faut suspendre l’élargissement tant que nous n’avons pas de nouvelles institutions pour l’Europe."
concretement, soit on s’ouvre trop tot, trop vite et on aura une petite europe qui sera le "maillon faible" du monde face aux geants Asiatiques, Americains,... Donc il faut mieux etre deja operationnel avec ce que l’on a que de s’ouvrir sans avoir de quoi accueillir les pays immigrants.
"Je souhaite limiter la durée du crédit de réduction de peine automatique pour les récidivistes."
Les recidivistes sont, pour ceux qui n’auraient pas compris le sens du mot, des personnes qui n’ont pas compris le sens de la loi une premiere ou plusieurs fois de suite. Donc il est logique de leur limité leur reduction de peine.
Vous aurez remarquer que je n’ai pas encore citer les elements sur l’immigration, c’est tout simplement car aujourd’hui c’est le sujet le plus sensible en France, dans beaucoup de pays ce sujet ne pose pas de probleme et ici oui. Donc l’immigration doit etre controlé, c’est logique, une immagration non controlé est une immigration nefaste pour l’immigré et pour le pays. Regardez tout simplement ce qui se passe en France, des pauvres africains qui ne trouvent refuge nul par ailleurs que dans des immeubles lamentables et allant contre tous les droits de l’homme, les roms et tziganes qui vivent dans de veritables bidonvilles,... bref, on a rien pour accueillir, et qui plus est on a deja rien pour sauver les clochars deja existants qui vivent par terre, qui sont fatigués, ne mangent rien, sont sales,... donc comment voulez-vous accueillir tout le monde n’importe comment. Il serait bon de deja de redonner de l’emploi a ces SDF qui ne demande que cela, se reinserer dans ce pays qui ne pense qu’a se plaindre sans regarder ce qui se passe dans ses "propres" rues.
par steph - 3 août 2005 - 18:34 - Répondre à ce message-
Entièrement d’accord !! Ces phrases sont des vérités. Il veut améliorer la France mais tout le monde n’a pas la même jugeotte que nous deux Steph ! Des gamins au collège et au lycée disent "Sarko Facho !" sans conaitre le personnage, ni son oeuvre. Ils disent ca parce qu’ils l ’entendent dans des manifs ... Quand j’entends un gamin dire cela je lui demande "Pourquoi facho ?" et là le gamin sait pas quoi répondre ...
- 4 août 2005 - 00:56 - Répondre à ce message-
En tout cas, sur Re-so, on ne parle pas de facho, mais tu constates qu’on commence à démonter un par un les arguments de sarko. Petit à petit on démontre que sa politique n’est que populisme et libéralisme, et que ce n’est pas de cette France dont nous rêvons. Nous ne rêvons pas d’une France où les citoyens vivraient parqués dans des cases en fonction de leur religion ou de leur sexualité. Nous ne voulons pas d’une France où tout est guidé par le marché, l’économie, le profit. Nous ne voulons pas d’une France où on laisse sur le bord de la route, les travailleurs qui ne sont pas assez productifs... Où est la solidarité dans le discours de Sarko ? Quelle place laisse t il à l’économie libre et solidaire, au bénévolat, à une vision non-productiviste de l’effort et du travail ?
par Zaï ZaÏ - 4 août 2005 - 10:58 - Répondre à ce message
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les rmistes gagnent autant que les smicards (pitiez me dites pas non, ou sinon je vous sort les textes) sans rien faire.
je serai curieux de voir ces fameux textes
quand vous faites une erreur, vous etes sanctionner (police, juge), quand un politique fait une erreur il est mis de coté (le parti, le juge), quand un policier fait une bavure, il est sanctionner (igpn, juge),.... mais quand un juge fait une erreur, il n’est pas jugé alors que ses decisions sont les plus grave. Et en meme temps pourquoi un tueur multirécidiviste est-il en liberté ??
la différence c’est que dans l’exercice de leurs fonctions les magistrats visés n’ont pas enfreint la loi alors que le flic qui commet une bavure ou l’homme politique corrompu si
On nettoie quoi au nettoyant haute pression (Karsher) ??? la saleté et on laisse la propreté, et bien la on doit condamner les violeurs, voleurs, tueurs, dealers,... en laissant propre la cité donc 90% de cette meme cité qui a le droit de vivre normalement sans subir les actes de delinquances. Et je vous rappele qu’un jeune garcon, qui n’a rien demander a personne, de 11 ans est mort de deux balles. Tuer par des monstres, oui des monstres.
l’expression est choquante a deux niveaux :
1°) elle instrumentalise un drame pour des questions de basse politique ça ressemble un peu à ce qui s’était passé lors de la présidentielle et on connaît le score du FN à cause de ça (en même temps sarkozy avoue déjà avoir l’électorat du FN)
2°) elle donne dans l’amalgame, la crasse est incrustée dans les cités, sans cette intervention rien de bon ne peut en sortir. Si sarko ne réprimendait pas les flics qui participent au lien social (sport à toulouse) et ne dissolvait pas les efforts en faveur de la police de proximité dans les usines à gaz type GIR (pour arrêter trois dealers et choper un pistolet à grenailles et 800 grammes de shit) on aurait peut être une solution
concretement, soit on s’ouvre trop tot, trop vite et on aura une petite europe qui sera le "maillon faible" du monde face aux geants Asiatiques, Americains,... Donc il faut mieux etre deja operationnel avec ce que l’on a que de s’ouvrir sans avoir de quoi accueillir les pays immigrants.
ban bien sûr la faiblesse de l’europe est due à ces pays (pourquoi "immigrants" ? ils restent chez eux en plus des pays ça ne bouge pas ?!?). N’empêche que si on veut conforter notre modèle européen c’est pas en laissant la voie libre aux usa dans les nouvelles démocraties qu’on va marquer des points. Tout ça semble plus cacher une forme de xénophobie exacerbée par le cas turc qu’autre chose.
Les recidivistes sont, pour ceux qui n’auraient pas compris le sens du mot, des personnes qui n’ont pas compris le sens de la loi une premiere ou plusieurs fois de suite. Donc il est logique de leur limité leur reduction de peine
ah il faut donc faire varier la loi selon que l’on à affaire à un bon ou à un mauvais délinquant, n’importe quoi
Vous aurez remarquer que je n’ai pas encore citer les elements sur l’immigration, c’est tout simplement car aujourd’hui c’est le sujet le plus sensible en France, dans beaucoup de pays ce sujet ne pose pas de probleme et ici oui. Donc l’immigration doit etre controlé, c’est logique, une immagration non controlé est une immigration nefaste pour l’immigré et pour le pays.
l’argument humanitaire et social au service du refus de l’immigration. Eh j’ai une info pour toi il n’y a plus d’immigration en france depuis 1974 !
Regardez tout simplement ce qui se passe en France, des pauvres africains qui ne trouvent refuge nul par ailleurs que dans des immeubles lamentables et allant contre tous les droits de l’homme, les roms et tziganes qui vivent dans de veritables bidonvilles,... bref, on a rien pour accueillir, et qui plus est on a deja rien pour sauver les clochars deja existants qui vivent par terre, qui sont fatigués, ne mangent rien, sont sales,... donc comment voulez-vous accueillir tout le monde n’importe comment. Il serait bon de deja de redonner de l’emploi a ces SDF qui ne demande que cela, se reinserer dans ce pays qui ne pense qu’a se plaindre sans regarder ce qui se passe dans ses "propres" rues.
c’est sûr que c’est pas avec la poltiique sociale du gouvernement qu’on va régler la question de la précarité !
par killerklown - 4 août 2005 - 10:02 - Répondre à ce message-
derniere reponse de ce coté la aussi.
Ses "fameux" textes, ils sont en partie au dessus, cela repond a ton interrogation.
un magistrat a tout pouvoir en France, il relache un tueur en serie, c’est une faute professionnel, il est payé pour çà. Le procet d’Outreau l’a encore prouvé, le juge condamne des familles entiere, il s’avere qu’il a tort, aucune sanctions. Bien sur que c’est comme n’importe quelle fonction. Mais bon si vous souhaitez qu’il y ait sur cette terre des gens au dessus des lois (en l’occurence les juges), vivez ainsi....
Pour le jeune Sidi Ahmed, que fallait-il faire ? rien ? ou dire "c’est pas bien les jeunes, il ne faut plus recommencer" et faire de votre magnifique prevention. Je vais abattre vos enfants de 11 ans de deux balles et on se rappelera apres, pour que vous me fassiez de votre prevention, ok ?
Au fait es-tu au courant que ce que tu cite comme action du GIR, n’est que la premiere, et que de nombreuses autres ont été faite et qui ont aboutis a de bons resultats d’apres le syndicat de la police et de tes "idoles" de magistrats.
"immigrants", on veut jouer sur les mots, jouons... Immigrer veut dire s’installer dans un pays qui n’est pas le sien, aujourd’hui on leur propose de venir faire parti de l’Europe. Mais bon tu as raison, le sens d’immigration ne vaut pas car l’Europe n’est pas un pays, et ils ne bougent pas. Comment je vais faire face a cet argument qui me destabilise totalement ??? Jouer sur les mots est souvent l’oeuvre de pauvres d’arguments.
Oui je suis pour la peine variable selon les faits et les delinquants, pour moi un criminel ne doit pas avoir la meme peine qu’un voleur d’autoradio. Comme un mutirecidiviste ne doit pas avoir la meme peine qu’un tueur qui n’a tuer qu’une seule fois.
la par contre tu m’apprends quelque chose, il n’y a plus d’immigration depuis 1974, c’est çà. Donc jouons a notre tour sur le meme mot "immigration" (cf. Petit Larousse Illustré : Action de venir dans un pays pour s’y fixer d’une manière temporaire ou definitive), donc il n’y a plus d’immigration c’est cela.... euh... c’est quoi ses histoires de charters, d’eglises, et tout autrement d’anglais, de chinois qui viennent vivre en France,... ?? J’ai du louper un truc, moi qui pensait que la France accueilait encore des gens...
Sur ce, idem a au-dessus, j’arrete toute argumentation, nous ne serons jamais en accord. Bonne continuation.
par steph - 5 août 2005 - 12:18 - Répondre à ce message-
Mais bon si vous souhaitez qu’il y ait sur cette terre des gens au dessus des lois (en l’occurence les juges), vivez ainsi..
tout le charme du populisme en une seule phrase, les magistrats ne sont pas au dessus des lois, ils les interprétent pour rendre la justice puisque c’est la mission que l’Etat et les citoyens leur ont confié. Quand ils enfreignent la loi, ils sont sanctionnés.
par contre qui s’est opposé à la réforme de la justice visant à rendre plus indépendants les magistrats du pouvoir politique ? (six lettres, ça commence par C et ça finit par C) il peut dire merci au sénat et à tous ses amis de l’UMP,
cje comprends que stéph soit contre l’indépendance des magistrats (ces salauds qui entâchent l’honneur de nos glorieux dirigeants)
- 8 août 2005 - 11:47 - Répondre à ce message
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Effectivement, à l’heure actuelle un RMIistes’en sors presque mieux qu’un SMICard. Mais ça ne prouve qu’un chose : que le SMIC n’est pas assez élevé et qu’il faudrait l’augmenter pour de bon et pas diminuer le RMI ou les aides accordées aux RMIstes.
Au sujet du juge qui a relaché un tueur multirécidiviste, en admettant qu’il doive être sanctionné, ce n’est certainement pas au Président de la République de la faire. Ce serait aller à l’encontre du principe de séparation des pouvoirs.
"on nettoiera la cité des 4000" : et que va-til se passer dans les autres cités ? En 2002, Sarko faisait appliquer toute une série de mesures pour lutter contre l’insécurité. Mais rien n’a changé dans les zones où regnent une véritable insécurité. J’ai même entendu des jeunes de cité de la banlieue parisienne dire qu’il voyait encore moins de flic maintenant qu’avant. Normal ! Ils sont là où les électeurs de Monsieur Sarkosy les voient.
Et, au sujet de l’immigration, il faut effectivement améliorer les conditions d’accueil des immigrés. Mais certainement pas en traitant les sans-papiers comme Monsieur Sarkosy veut le faire. D’autant plus que nombre de ces sans-papier sont tout simplement des personnes qui n’ont pas réussi à se farie refaire leur papaier. Ils étaient par exempel réfugiés politiques mais on considère que la situation dans leur pays s’est arrngé et qu’ils peuvent repartir. Même après 10 ans et s’ils ont tout quitté là-bas en quelques heures, sans un au revoir. Et, si on veut limiter l’immigration, commençons par tenir les promesses que nous avons faites au pays du Sud ! La plupart des émigrés seraient ravis de pouvoir rester chez eux. En plus nous avons u devoir envers ses pays, parce que c’est largement à cause de leurs anciens colonisateurs qu’ils sont dans de telles situations.
par Cécile - 4 août 2005 - 10:28 - Répondre à ce message-
"Effectivement, à l’heure actuelle un RMIistes’en sors presque mieux qu’un SMICard. Mais ça ne prouve qu’un chose : que le SMIC n’est pas assez élevé et qu’il faudrait l’augmenter pour de bon et pas diminuer le RMI ou les aides accordées aux RMIstes."
J’adhère totalement !! Je pense qu’il faudrait donner aux SMICards les moyens de vivre décemment. Or ce n’est pas le cas. Dans notre pays, les nouveaux pauvres ne sont pas les RMIstes, mais bien les salariés ayant de bas salaires.
Il faudra que dès 2007 la gauche prenne des mesures pour qu’on ne puisse plus dire qu’un RMIstes s’en sort mieux qu’un SMICard. Il faudrait par exemple accorder la CMU à des salariés ayant de bas salaires, et accorder aux petits salariés ayant de bas salaires un certain nombre des innombrables "avantages" accordés aux RMIstes.
par Matthieu - 5 août 2005 - 20:22 - Répondre à ce message -
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Heu ... je ne sais meme pas quoi repondre tellement que t as l air idiote ... desolée mais pour moi tu parles trop " Steph" ! .. je reprends tes propos ... " qd un homme politique fait une erreur il est mis de cote " ... tu rigoles j espere ... et ma petite fille .. les contes de fées sont bel et bien terminés ! reveilles toi ! je ne polemiquerais pas plus longtemps sur ce sujet car tu n en vaux vraiment pas la peine .. mais entre parenthese tu te renseigneras ( vu que tu sais tout sur tout ) que notre tres cher president est mis en cause dans 9 affaires de fraudes , abus de biens sociaux , ... mais ca c est pas honteux, il a du pouvoir, de l argent, donc tu te sens pas coupable de le laisser faire !!!! belle justice que tu donneras a tes gamins ! Et juste quelques mots sur notre tres cher ami Nicolas : on court a la catastrophe si un homme tel que lui parvient a ses fins ( presidence) mais ca il vous manipule tellement que vous pouvez meme pas sortir de votre bulle liberaliste pour vous en rendre compte ... c est pas grave, il faut peut etre sentir le fond du gouffre pour qu enfin les cotoyens comprennent qu il nous faut une autre republique que celle de De Gaulle, car entre nous aucune evolution politique (et ca car ca n arrange que les personnes de pouvoir ! ) n a ete mis en place depuis ...
- 2 septembre 2005 - 10:53 - Répondre à ce message
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J’aimerais bien qu’on demande à un RMIste s’il gagne autant qu’un smicard. Franchement, vos propos sont scandaleux et irrespectueux envers les gens qui n’ont pas de travail.
par motherinlaw - 4 août 2005 - 10:37 - Répondre à ce message-
Je ne vois pas ce qu’il y a de scandaleux à regarder la vérité en face. Ce n’est pas en refusant de le faire qu’on arrangera les choses. Un SMICard gagne à l’heure actuelle autour de 1000 € par mois net et n’a même pas droit aux APL (je suis bien placée pour le savoir). Est-ce que quelqu’un connait le montant du RMI et les aides (parfaitement fondées, je le répète) qui peuvent s’y ajouter ?
par Cécile - 4 août 2005 - 10:59 - Répondre à ce message -
Logement
Droit à la CMU et à la CMU complémentaire.
Droit à l’ALS (droit à l’allocation de logement sociale) qui assument une charge de logement dont l’habitation respecte les normes de peuplement et de superficie et les normes de salubrité : Poste d’eau potable, moyen d’évacuation des eaux usées, WC particulier, moyen de chauffage
le préavis de départ est de 1 mois au lieu de 3
insertion professionnelle
Accès aux mesures ASI (Appui Social individualisé) et aux Stages SIFE (Stages d’Insertion et de Formation à l’Emploi), aux CES (Contrats Emploi Solidarité), CEC (Contrats Emploi Consolidés), CIE (Contrats initiatives Emploi), Emploi-jeunes, RMA
Ils peuvent aussi avoir accès à diverses actions d’insertion sociales et professionnelles élaborées dans le cadre des PDI (Plan Départementaux d’insertion ) et des PLI (Plan Locaux d’Insertion)
fiscalité
Suppression de la taxe d’habitation
Il n’y a pas de démarche particulière à faire car la CAF ou la MSA
L’allocation de RMI n’est pas imposable
Prime de Noel (isolé : 152,45 €, isolé + 1 personne ou couple : 228,67 €,....)
prestations familiales
Les bénéficiaires du RMI ouvrent droit à une neutralisation des revenus d’activité, indemnités chômage ou maladie pour le calcul de leurs prestations familiales soumises à condition de ressources et notamment les aides au logement.
Téléphonie :
L’abonnement téléphonique : réduction sociale téléphonique
transports
Droit à la gratuité de la carte de bus et de metro dans de nombreux de départements, ou si ce n’est pas le cas reduction obligatoire.
Redevance audiovisuelle
dispensés du paiement de la redevance TV
EDF, eau
réductions et droits supplémentaires d’aide au paiement de ses factures par la collectivité.
Bref tout ce qu’un smicards n’a pas comme avantages. Le calcul a été fait de nombreuses fois, mais bon...
650 euros (en moyenne) sans compter les avantages précédement cité pour le RMIste
900 euros pour le smicards sans aucun de ses avantages et en plus doit souvent faire un travail pas super interessant.
250 euros de difference, vite rattrapé par tous les dispositifs. En attendant, aujourd’hui en France on peut etre aussi pauvre en travaillant 39 heures qu’en ne faisant rien... Ca dvrait nous insciter a nous poser de reelles questions, mais bon restez sur vos positions c’est ce que vous savez le mieux faire.
par steph - 4 août 2005 - 15:02 - Répondre à ce message-
Le calcul est malheureusement bien réel ... Et c’est pourquoi certains RMIstes refusent des emplois payés au SMIC car ils gagnent davantage en ne faisant rien ... J’en ai malheureusement connu plusieurs dans ce cas.
par Matthieu - 4 août 2005 - 15:21 - Répondre à ce message-
c’est n’importe quoi vos histoires !!!
on voit que vous n’avez jamais connu le chômage ou alors un chômage de transition professionnelle, mais c’est complètement déstructurant et statistiquement très peu de personnes refusent des emplois,
dire le contraire ça ne sert qu’à monter une partie de la population contre une autre point barre
je reste persuadée que même si on avait un revenu d’existence la très grande majorité des gens travaillerait quand même
- 4 août 2005 - 16:34 - Répondre à ce message -
C’est à proprement parler honteux... Et ça ne fait que me conforter dans l’idée que Sarkozy est bel et bien en train de faire muter la droite française vers l’ultra-libéralisme
par léon - 4 août 2005 - 16:53 - Répondre à ce message -
Quelques soient les avantages - réels ou supposés - des rmistes, j’aimerais que l’un d’entre vous, Steph ou Matthieu, me dise s’il/elle accepterait de vivre avec un RMI
- 4 août 2005 - 16:56 - Répondre à ce message-
Pour Leon, c’est quoi que tu trouve honteux, je ne fais que cité ce que j’ai vu dans le centre social de ma commune. Moi ce que je trouve honteux, et je l’ai deja dit, c’est qu’un travailleur qui se tue a la tache, qui rentre fatigué le soir, gagne autant qu’un rmiste. Alors critiquez moi, mais ne remettez pas en cause mes dires, car ceux-ci viennent directement des centres qui s’occupent de ce revenu minimum d’insertion.
Pour le dernier interlocuteur, pour ma part, non je ne veux pas du RMI... comme je ne veux pas du smic. Et pourtant j’etais destiné a cette vie, sans raconté ma vie, j’ai foiré completement mes debuts d’etudes (7 ans de colleges, des renvois consecutifs) et un jour je me suis serieusement remis en question et me suis posé les questions essentiels. Est-ce que je veux me contenter de "survivre", ou bien est-ce que je veux vivre et vivre encore mieux. Et la je me suis battu (en partant de tres bas, je vous l’assure) et au fur et a mesure de rencontrer des echecs, je me suis forgé, mais jamais, non jamais, je ne me suis fait assisté, car je veux que ma vie soit fondée uniquement grace a mes efforts. Aujourd’hui je gagne le double du smic, et j’espere gagné plus un jour, car j’ai connu ce que je ne veux plus jamais connaitre. Et reelement je ne pense pas que le RMI (sans obligation "réelle" de retrouver un emploi) est benefique pour l’homme qui a sa vie entre ses mains. Alors on est d’accord, que l’on ne peut pas supprimer tout simplement le RMI, mais faisons en sorte qu’il soit equitable et qu’un smicard ne soit pas defavorisé face a un rmiste. Je suis desolé, traitez moi de tout les noms, mais reflechissez bien.
par Steph - 4 août 2005 - 22:33 - Répondre à ce message-
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Steph, Tout s’éclaire.... Le coup de "j’en ai chié pour m’en sortir il faut absolument que tout le monde en chie autant que moi, sinon plus." C’est malheureusement assez classique, même si je trouve pour ma part qu’il s’agit d’une réaction assez décevante. Mais vois-tu, à partir du moment où toi-même tu refuserais de vivre avec le RMI, par dignité dis-tu, pourquoi pas, mais aussi, j’espère parce qu’il est IMPOSSIBLE de joindre les deux bouts avec un RMI, pourquoi voudrais-tu que d’autres en aient envie ? C’est cela que je ne comprends pas... Et même s’ils existe des gens qui "profitent" comme tu dis (même si j’ai du mal à concevoir le fait que l’on puisse "profiter" du RMI, ça me paraît même indécent) faut-il pour autant les laisser crever sachant que pour 99,9% des gens il s’agit d’une situation subie et qu’il est INCONTESTABLE qu’il n’y a pas assez de travail pour tout le monde aujourd’hui dans ce pays ??.......
par Felicia - 5 août 2005 - 09:38 - Répondre à ce message-
Felicia> Non, ce n’est pas par dignité que je ne vis pas avec le RMI ou avec le smic, c’est par choix. J’ai de la famille qui vit en Savoie, dans un tout petit village, qui ne vit que du fruit de ses 6 vaches et 20 poules et ceci depuis...xxx années, je t’assure qu’il ne touche meme pas la valeur du RMI (sans avantages), mais ils veulent vivre ainsi, et çà c’est un choix que je respecte plus que tout, (vu que cela a été un de mes domaines de reflexion pendant un instant T de ma courte vie). Dans la vie tout n’est que choix et surtout motivation, j’ai une ancienne copine de college ayant vecu dans la meme tour que moi, mais ayant en plus 4 freres de plus a assumés (les parents avaient laissés tombés), cas typique de la fille qui du gérer sa famille, sa vie scolaire et petit bouleau a coté, et bien cela lui a fait prendre conscience que la vie ne peut etre que la resultante de ses actions. Aujourd’hui elle est directrice de la com d’une grosse boite et a un salaire suffisament élevé pour envisager d’aider ses freres.
Bref, tout çà pour dire qu’aujourd’hui le RMI est une alternative au lieu d’etre une periode de transition et d’aide. Pour le coté "il est INCONTESTABLE" qu’il n’y a pas assez de bouleau, pourrais-tu m’expliquer pourquoi des entreprises francaises font venir des travailleurs etrangers pour la cueillette des pommes, fraises,... ? Non ce n’est pas a cause du salaire, car ils doivent leur versé au minimum le smic et ils payent les memes charges qu’un employé francais. Alors, pourquoi ? Tout simplement parce que ce sont des gens motivés, qui sortent de la merde, du communisme et qu’ils ont désormais un objectif... vivre beaucoup mieux, donc ils prennent n’importe quel job qu’ils sont capables de faire. Aujourd’hui le Francais moyen refusent de travailler avec un salaire un tout petit peu plus bas, ou avec un peu trop de travail.
A priori et pour rebondir sur le "j’en ai chié pour m’en sortir il faut absolument que tout le monde en chie autant que moi, sinon plus", je ne crois pas, mais je pense que les francais devraient passer par cette periode de merde pour prendre conscience que tout dans la vie n’est que echange, on vous offres des prestations sociales (la France est bien placé pour le savoir) si vous travaillez pour votre pays, c’est tout de meme le beau principe de la vie, l’echange.
Alors bien sur qu’il y a des rmistes qui veulent travailler et qui sont la juste en periode de transition, mais je vous assure qu’ils ne restent pas longtemps sans emploi.
Bon j’arrete, de toute facon, nous ne serons a priori jamais en accord, je continu ma vie, continuez la votre, continuez a soutenir vers le bas les gens et fermer vos yeux surtout... car la claque que la France va se prendre va etre enorme. Je reviens d’un voyage d’affaire a Beijing et je ne peux que vous conseillez d’investir un peu d’argent et de temps a y aller, et vous verrez que d’ici 3 ans maximum, la France va se prendre une monumentale claque et nous on continuera a se plaindre de faire 35 heures, nos magnifiques greves, manifestations,... Surtout qu’apres la Chine, l’Inde arrive.
par steph - 5 août 2005 - 11:52 - Répondre à ce message-
Parce que tu crois que c’est pas choix que mon copaine ert moi on est au SMIC ? Non, c’est parce qu’on a rien trouvé d’autre et, qu’à l’heure actuelle, un boulot, c’est un boulot. On a qu’un hâte, c’est de pouvoir sortir de cette merde. Sauf qu’à l’heure actuelle, avec mes 2 maîtrises de langue, je ne trouve rien qui me permette de mieux gagner ma vie ; au contraire, ça serait pire. Et si je n’ai rien trouvé d’ici la fin de mon contrat, dans 2 ans, je serai bien contente de pouvoir toucher le RMI ; parce que je n’ai pas envie de perdre tout ce que j’ai déjà construit et tou ce que j’aurai réusi à construire d’ici là en même temps que mon travail.
par cécile - 5 août 2005 - 12:38 - Répondre à ce message-
J’repond seulement a Cecile, car cela offre de l’interet. On est typiquement dans le cas des gens qui ont fait des etudes generales, je suis desolé mais les maitrise de langues ne sont pas credibles en entreprise. J’ai une copine qui avait fait une licence de lettre moderne, elle a jamais pu trouver de travail, c’est normal, ce sont des etudes qui ne servent a rien et ou l’education nationale veut vous emmener pour faire prof. Je suis désolé, aujourd’hui un recruteur prefere embaucher une bilingue/trilingue qui a vecu dans les pays des langues concernées.
Et tu vois le fait que vous soyez les deux au smic, car vous avez pris n’importe quel boulot, c’est rare chez les francais, donc pour ta situation tout n’est que resultante, ton smic pourrais etre plus elevé (par abaissement de charges pour les entreprises) si on donnait moins au RMI. Regle de math de base, je te donne 2000 euros, tu dois les repartir entre 2 personnes, un qui travaille (ton cas) et un qui fait rien. Aujourd’hui en France on en donne 1100 a celui qui fait rien et 900 a celui qui comme toi bosse. (attention, vu qu’il faut maitrisé tout ce que l’on dit ici et que beaucoup joue sur les mots, je ne dis pas que les rmistes foutes rien, je dis qu’aujourd’hui de nombreuses personnes ne voient plus l’interet de bosser vu que l’on a la meme chose au rmi, c’est le nivellement par le bas, au lieu de se dire que l’on peut gagner plus on se dit que l’on peut gagner la meme chose.)
Et tu vois, moi dans moi dans une situation donné, il n’y avait pas de taf pour moi en France (sous-qualification au niveau de nos sacros-saints diplomes), je suis parti 1 an en Angleterre ou j’ai trouvé un taf a McDO, et un taf de vendeur en magasin. Je suis revenu en France, bilingue, j’ai fait une ecole de commerce (en negociant avec pour pouvoir entrer, vu mon parcours scolaire) et 3 ans apres avoir cravaché, je gagne le double de ce que je gagnerais si je n’avais pas été en Angleterre et je vise plus haut, toujours plus haut. Tu as 2 maitrises de langue (ton copain je ne sais pas), qui t’empeche de bouger en angleterre, en espagne, ou dans d’autres pays ou l’on ne regarde pas que tes 2 diplomes, en angleterre ils voient que tu bosses bien, il t’embauche avec un salaire interessant (en evitant Londres, mais il y a d’autres grandes villes qui paient mieux et ou la vie est moins cher). Tout n’est que conscession et donc choix. Tu vois tu met en avant le probleme de "je n’ai pas envie de perdre tout ce que j’ai deja construit", je ne connais pas ta vie, ni ce qui te ratache a ta ville, region, pays, mais la mobilité est une des forces des salariés chinois et américains par exemple. Si tu veux mieux vivre, il faut faire des conscessions.
Et le probleme egalement c’est qu’en France a force de cracher et balancer des insanités sur les entreprises, sur le mechant monde marchand, et bien on envoi nos enfants dans de grandes etudes ou il n’est pas question une seule seconde d’aborder des sujets de finance, d’entreprise,... de vie reelle quoi.
Bonne chance pour la suite meme si je pense par avance que tu ne seras pas en accord avec moi.
par steph - 5 août 2005 - 13:40 - Répondre à ce message-
"Donner moins au RMI", Steph ? C’est une blague... Moi qui pensais que tu étais une réaliste.....
par Juanita - 5 août 2005 - 15:02 - Répondre à ce message -
Non, effectivement, je ne suis pas d’accord. Tout d’abord parce que les études ne servent pas uniquement à préparer à la vie professionnelle mais aussi à se former intellectuellement. Ca a été très enrichissant d’étudier de près d’autres civilisations que la notre ; ça permet entre autre d’élargir ses points de vue.
Ensuite, si nous avons accepté ces boulots, c’est que nous n’avions pas 25 ans et donc pas droit au RMI. En plus, dans le cas de mon copain, il venait de rater son BTS et n’avait donc que le bac. Depuis, nous avons construit quelques trucs, chacun de notre côté et ensemble ; mais rien que nous ne pourrions emporter à l’étranger. Parce que construire quelque chose, ce n’est pas uniquement matériel. C’est pour cette même raison que je ne serait pas prête à accepter n’importe quel boulot : pare ce qu’un travail, ce nest pas seulement une source de revenu. On y passe l’essentiel de son temps ; si on aime ce qu’on fait, on gâche sa vie. Si je ne suis pas heureuse à l’heure actuelle, ce n’est pas tant parce que je suis fauchée, mais surtout parce que je fait un boulot totalement inintéressant et dans lequel je m’ennuie à mourir. En revanche, je serais prete à accepter n’importe qeul boulot pour le même salaire si je prenais du plaisir à le faire.
Par ailleurs, j’espérais partir à l’étranger à la fin de mes études ; mais je n’ai rien trouvé de viable et pour lequel j’ai les compétences. Encore maintenant, je serais prête à partir dans l’heure si je trouvais quelque chose. Je peux me le permettre parce que je n’ai pas de responsabilités qui me retiennent en France. C’est beaucoup plus difficile à faire quand on a un conjoint qui travaille et ne peut pas partir comme ça, des enfants, un crédit à rembourser…
Quant à ton équation, elle est bien jolie, mais elle oublie complètement la réalité : ces chiffres dont tu oarles correspondent à ce dont des êtres humains ont besoin pour vivre et que la société est dans l’obligation de leur fournir s’il en peuvent pas le gagner par leur travail (ça fait partie des Droits de l’Homme). En plus, tu négliges une variable déterminante : le salaire du patron ! Certains patrons sont payés par mois l’équivalent de 100 ans de SMIC ; alors qu’ils ne viennent pas nous dire qu’une rerépartition des salaires ne changerait rien. Evidemment, tous ne sont pas dans ce cas là, mais la plupart se payent assez grassement et ne payent leurs employés qu’après.
La seule chose sur laquelle je suis d’accord, c’est sur l’inadaptation du système éducatif. Il faudrait effectivement que les études se fassent beaucoup plus en lien avec les entreprises, que les étudiants fassent beaucoup plus de stages. Mais il ne faut pas non plus que ces études deviennent professionnalisantes trop tôt ; parce qu’à la sortie du lycée, on est encore bien loin de savoir ce qu’on veut faire de sa vie.
par Cécile - 5 août 2005 - 15:24 - Répondre à ce message -
A Steph ... ou la science infuse ... ? Moi aussi je gagne plus que le SMIC ... j ai une bonne place, avec une patronne qui est reconnaissante de mon travail ! Mais l argent .. (contrairement a toi !!! ) ne m a fait pas oublier d ou je viens et surtout les gens qui m entourent ! Loyers qui augmentent, croissance continue des biens de consommation, pris du petrole en hausse, etc on peut en faire une liste enorme .. et les aides sociales ainsi que les salaires stagnent !!! Mais ou va cet argent ??? ne soit pas dupe stp ! Ton discours me fait penser à un copain qui est revenu cet été et qui a passé 2 ans aux Etats Unis ... et ca me fait legerement rigoler dans la limite ou nous n avons pas du tout la meme mentalite que la bas !!!! Et qu est ce que tu parles des entreprises chinoises ... tu es vraiment honteuse !!! Elles ne respectent aucunement les droits de l Homme et encore moins ceux des enfants mais ca, toi tu t en fous ... quand on est attiré par le fric comme toi on oublie ( helas) les vraies valeurs de la vie : LES RELATIONS HUMAINES ! reflechis .....
- 2 septembre 2005 - 10:30 - Répondre à ce message
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c’est sûr qu’en étant saisonniers dans les fruits et légumes tu vas trouver un logement facilement et accéder aux services bancaires
si les producteurs fruitiers font appel à des étrangers c’est qu’il faut voir dans quelles conditions ils travaillent et sont logés !
d’ailleurs RMIste et surtout dans une famille monoparentale tu fais comment pour partir ramasser des pêches en provence, t’emmènes ton môme avec toi ?
ah la décadence française avec un niveau de rpoductivité record et une attractivité pour les investissements étrangers très forte (je le reconnais bien moins forte depuis 2002 mais on a le gouvernement qu’on mérite)
- 5 août 2005 - 12:48 - Répondre à ce message-
Et je tiens à ajouter que ces boulot s ne sont souvent pas déclarés. J’en sais quelque chose : ce sont les jobs d’été que faisaient mes copains de lycée et de fac en Bretagne. Donc tout ce que dit Steph sur les salaires et les charges est faut !
par Cécile - 5 août 2005 - 13:12 - Répondre à ce message
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<< Dans la vie tout n’est que choix et surtout motivation >>
Voilà une grande idée... donc apparemment, vu que tu sembles avoir le contrôle total de ton existence, au même titre que tous ces fainéants de rmistes, pourrais tu faire le choix d’écrire correctement notre belle langue française ? Pour ma part, même la motivation ne me suffit plus pour te lire : le nombre de fautes ajoutées à l’idéologie nauséabonde (si on peut encore parler d’idéologie) ont eu raison de moi...
Tu ne peux pas ? Etrange...
- 5 août 2005 - 13:51 - Répondre à ce message-
Non, car comme je l’ai dit precedement je n’ais pas eu la chance (ou la malchance ??, vu ce que l’on vous apprend) de frequenter les bancs de notre chere education nationale assez regulierement. C’est un fait que je prend en compte, mais cela ne m’empeche pas de vivre comme je l’entend, donc ton avis, tu sais....
par steph - 5 août 2005 - 14:08 - Répondre à ce message-
Ce n’était qu’une façon ironique de mettre en évidence qu’on ne peut pas faire face à tous les événements d’une existence. La preuve, tu souhaiterais sûrement ne pas faire de fautes, mais tu en fais... Tu as simplement la chance de ne pas en souffrir. Il y a des gens qui peuvent cumuler ces points faibles et donc être plus vulnérables. Là commence la mission sociale de l’Etat.
Ce que tu ne comprends pas, c’est qu’avec les idées que Sarko et toi défendent, un jour, on rayera d’un trait de plume toutes ces choses et on considèrera simplement que si tu n’écris pas correctement le français et que tu es au chômage, ce n’est pas parce que tes parents l’étaient aussi, ou que ton unique parent avait de graves problèmes de santé, ou encore que ton école n’avait pas assez de moyens pour te donner de bonnes bases, on ne cherchera plus les causes de tes problèmes : tu aura décidé de ta situation. Ca ne te parait pas énorme de considérer que les gens souhaitent être en difficulté et le rester ?
- 5 août 2005 - 14:29 - Répondre à ce message-
Bonjour pardonnez mon incursion, en tant qu administrateur de http://sarko.blogmilitant.com où j ai repris l interessant calcul rmi/smic du sieur. Il y a TELLEMENT d IDIOTIES dites.Mon point de vue je vous le donne. Il y a les autodidactes qui n ont peur de rien parce qu ils n ont pas le choix et qui pour certains réussissent beaucoup mieux que si ils avaient du subir le parcours de selection de l eductaion nationale Il y a ceux qui réussissent parfaitement leurs etudes car tres bien adaptés preparés a l a sélection par la notation. Entre les deux il y a un tas de gens qui ont les qualités de battants et qui ne se reposent pas sur leurs diplomes (comme certains de ceux forums). J ai le sentiment que certains ici parlent de choses qu ils n ont pas vecu alors : Moi aussi j ai galéré, je me suis sorti les doigts comme l on dit, parce qu il faut aller au charbon, meme si on des diplomes. Je connais une RMIste qui a créé son activité de conseil à 53 ans et qui a BESOIN du RMI pour vivre apres avoir élevé ses filles et leur avoir tout donné (aujourd hui elle est endettée et ne possède pas son appartement). Donc les PONCIFS SVP arrêtez cela et BOSSEZ : http://sarko.blogmilitant.com SI on veut bosser on trouve (quitte a aller ds les jobs center Anglais et Irlandais, comme 300 000 francais a ce jour ! ) ZUT alors à cette jeunesse formés par ce systeme socialo educatif qui part en vrille et qui ne comprend rien au monde l entreprise et aux qualités necssaires à avoir pour reussur sa vie (LEs DIPLOMES tout employeur les OUBLIE au bout de 3 ou 4 ans pour REGARDER ce que vous avez fait comme JOB !!! Quelles RESPONSABILITES vous avez prises et eues...LES DIPLOMES on finit par s en moquer...c est surtout vrai pour le Vente il est vrai, mais c est votre esprit de debrouillardise qu un EMPLOYEUR veut cerner et voter MOTIVATION et IMPLICATION) Voila le reste de ce que je dis et pense est sur http://sarko.blogmilitant.com
Bye bye
Voir en ligne : Bossez donc plutot !
par Marot - 16 août 2005 - 11:22 - Répondre à ce message
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Pour le coté "il est INCONTESTABLE" qu’il n’y a pas assez de bouleau, pourrais-tu m’expliquer pourquoi des entreprises francaises font venir des travailleurs etrangers pour la cueillette des pommes, fraises,... ? Non ce n’est pas a cause du salaire, car ils doivent leur versé au minimum le smic et ils payent les memes charges qu’un employé francais. Alors, pourquoi ? Tout simplement parce que ce sont des gens motivés, qui sortent de la merde, du communisme et qu’ils ont désormais un objectif... vivre beaucoup mieux, donc ils prennent n’importe quel job qu’ils sont capables de faire. Aujourd’hui le Francais moyen refusent de travailler avec un salaire un tout petit peu plus bas, ou avec un peu trop de travail.
Tu as sans doute zappé le passage de ces producteurs agricoles qui font venir de la main d’oeuvre de l’étranger pour les payer une poignée de cahouettes et les logent dans des bouges infames....
Réveilles toi vite ma cocotte, les gens motivés sont plétore... et les escrocs sont partout... Mieux vaut encore bosser dans une grande entreprise qui sera surveillée plus ou moins par l’inspection du travail (tant qu’elle existe encore) que par "La PREMIERE ENTREPRISE DE FRANCE" qui est le plus souvent la première à s’en mettre plein les fouilles et à payer son petit personnel au smic... (désolée s’il y a des artisans honnetes parmis les lecteurs ;op)
par Aouregan - 10 octobre 2005 - 13:34 - Répondre à ce message-
on a compris ton message d’un cote : la premiere entreprise de france ’les vilains patrons exploiteurs et fachos puis de l’autre coté les pauvres salariés arrassés par les cadences infernales. tu dis que les escrocs sont partout, mais je suppose que dans ton esprit, ils n’existent que chez les patrons et il n’y a pas de faux RMistes biensur. Salut
par vincent - 18 décembre 2006 - 16:48 - Répondre à ce message
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Il est bien plus difficile de joindre les 2 bouts pour un SMICard que pour un RMIste ... Alors ce qu’il faudrait faire avant tout c’est augmenter considérablement les bas salaires, et notamment le SMIC.
Ce qui est scandaleux, ce n’est pas que les RMIstes aient de quoi vivre et aient de nombreux avantages sociaux ... Ce qui est scandaleux c’est qu’au final des SMICards se trouvent dans une situation au mieux équivalente aux RMIstes, au pire bien moins bonne.
par Matthieu - 5 août 2005 - 20:13 - Répondre à ce message -
Si tu ne connais pas de gens qui profitent du RMI, moi, j’en ai connu. Alors, je suis d’accord qu’un RMI ne permet pas de vivre, mais lorsque tu vois, comme je l’ai vu souvent quand je vivais dans le midi, des gens (nombreux, crois-moi), qui sont "volontairement " RMIstes ou chômeurs déclarés, et qui travaillent au noir à côté... J’ai eu dans mon entourage à l’époque le cas d’un musicien, qui donne environ 20h de cours/semaine (à 15 € de l’heure) et qui ajoute à celà environ 110 soirées par an en orchestre d’un revenu moyen de 100 € par soirée...Mais au lieu de déclarer ses revenus, tout est au black, et il se rajoute un petit RMI là-dessus, avec allocations logement à la clé , et tous les avantages liés à un RMI. Alors d’accord pour le RMI envers les personnes qui sont réellement en difficulté, mais faisons en sorte de limiter ces abus, qui sont plus nombreux qu’on le croit, car moi, pauvre smicarde sans revenu ajouté, lorsqu’on me fait payer les dettes de ce RMIste sous prétexte qu’il n’est pas solvable, je me demande un peu où est la justice, et pourquoi je me donne le mal d’être honnête vis à vis de la société.
par Nat - 5 septembre 2005 - 14:49 - Répondre à ce message
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Ce n’est pas être assisté que de recevoir des aides d’une société incapable de te fournir un travail. Non mais.......
par Res - 5 août 2005 - 09:43 - Répondre à ce message-
Voilà qui est bien dit ...
Mais en revanche, se complaire dans ces aides, et refuser du travail, cela c’est être assisté.
Toutefois, il semble que moins de 5% des RMIstes soient des assistés. 95% des RMIstes sont des braves gens qui cherchent activement du travail mais n’en trouvent pas.
par Matthieu - 5 août 2005 - 20:16 - Répondre à ce message-
d’ou sortez vous ces statistiques ? 95% des RMsites recherchent activemetn du travail , je suppose que vous avez une equipe d’inspecteurs controlant si ces RMIstes se levent le matin
par vincent - 18 décembre 2006 - 16:58 - Répondre à ce message
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Steph Tu trouverais ca moins honteux si le travailleur qui se tue a la tache et rentre fatigue le soir peut se reconforter en se disant qu’il y a pire que lui les mecs au RMI ? Est ce que maintenant tu vis mieux parce que tu gagnes 2 fois plus que le SMIC ou parce que tu peux faire ce qu’il te plait avec ton salaire ?
par Kie - 8 septembre 2005 - 13:59 - Répondre à ce message
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C’est aller beaucoup trop loin que de parler "d’avantages". Ce sont des aides NECESSAIRES. Sans elles, les RMIistes seraient tous SDF et ne pourraient pas se soigner ni même utiliser les services publics, tels que les transports en commun.
fiscalité Si le RMI, n’est pas imposable, c’est tout simplement parce qu’il est en dessous du revenu minimum imposable. Comme l’est le SMIC (qui est à 1000€, et non à 900€ - cf. ma fiche de paye-). A ceci près que le SMIC ouvre droit à la "prime pour l’emploi" (dans les 400€ par an)
insertion professionnelle Ca m’étonnerait que les RMIstes puissent avoir droit à un contrat d’emploi jeune, vu que ceux-ci ont été supprimés. De plus, les jeunes, justement, ne peuvent pas toucher le RMI avant d’avoir 25 ans. Et, pour le reste, tu ne vas quand même pas leur reprocher d’avoir des aides au retour à l’emploi ?
Bien sût il faut se poser des questions. C’est ce que nous faisons, contrairement à ce que tu affirmes. Et ça devient particulièrement urgent à l’heure où le gouvernement fait passer des mesures qui facilitent le licenciement. Nous voulons que tout le monde puisse vivre décemment , qu’on est ou pas un emploi. Comme tu le dis, à l’heure actuelle on peut être aussi pauvre en travaillant 39h, qu’en ne faisant rien. Alors s’il y a des questions à se poser c’est plutôt sur la situation des salariés. Franchement à quoi bon trimer si c’est pour se retrouver dans la même galère à la fin du mois ? Si un salaire régulier n’est plus la garantie d’avoir un logement, de pouvoir se soigner, se nourrir... celà signifie que ce salaire est insuffisant, et pas que le ontant des aides accordées à ceux qui n’on pas d’emploi sont trop éléevées. Mais c’est sûr que c’est beaucoup moins populaire auprès de patrons de parler d’augmenter les salaires ! Et comme c’est pour eux que travaille le gouvernement, la situation des salariés n’est pas près de s’améliorer !
par cécile - 5 août 2005 - 12:30 - Répondre à ce message-
SMIC brut : 1 217,88 € donc 900 € net suivant la branche, et comme il n’y a qu’un RMI "net". On est d’accord sur un point il faut améliorer la vie des personnes vivant sur cette terre. Tu sais les patrons seraient pret a augmenter le smic si leurs charges etaient plus basses. Beaucoup l’oubli, donc il est bon de le rappeler, mais aujourd’hui sur un salaire de 1000 euros, l’employeur doit sortir de sa caisse 1720 euros en moyenne (72% toutes charges confondues).
Ne t’inquiete pas, je l’ai toujours dit, je ne veux pas que l’on supprime purement et simplement le RMI, surtout pas, cela serait la plus grosse erreure, tout du moins si le supprimé, pour mettre, comme au (médiatique) Danemark, le meme salaire pendant que le salarié retrouve un emploi, mais en forcant les gens a chercher vraiement et a ne pas refuser toutes les offres que l’on leur fait (la bas les syndicats patronaux, salariés sont plutot en accord). Mais bon ce systeme est loin d’etre parfait, mais on devrait s’inspirer un peu, car la-bas il y a une plus grande liberté pour l’employeur de licensier (quand il passage a vide) , mais d’un autre coté le salarié s’y retrouve financierement.
D’autre part aujourd’hui 95% des entreprises en France sont des TPE (-10 salariés) donc ne vous faites pas de films, quand eux, dans leurs plus grande majorité, licensient, ils ne le font pas par plaisir, c’est que leurs affaires vont moins bien et que si ils ne se separent pas d’un employé, ce sont les 9 autres qui sont en danger. Je connais la situation, ma derniere boite etait dans cette situation et j’avais les chiffres en face des yeux, et il ne pouvait pas licensier pour motif economique a cause des lourdeurs, et on s’est retrouvé a 6 a la rue, alors qu’un seul salaire aurait pu empecher cette situation. Mais bon, mechants patrons va, le communisme vaincra.
par steph - 5 août 2005 - 14:26 - Répondre à ce message-
Tu t’égares, Steph, tu t’égares, personne n’est communiste ici. Je pense qu’il faut arrêter de brosser un portrait aussi négatif de la France et de ses "lourdeurs" fiscales ou administratives, comme tu dis. Les français sont, chacun le sait, très productifs, et la région IDF est devenue la région la plus attractive d’Europe pour les investissements étrangers. Pour moi, comme pour d’autres, l’économie n’a aucune fin ni existence en soi. Elle n’est là que pour servir les individus et améliorer leur existence. Et quand je te lis, je me dis que, décidément, on s’éloigne parfois complètement du but. Pourquoi être si vindicative, presque revencharde contre des gens qui n’ont souvent même pas de quoi se loger sous prétexte qu’ils "profiteraient" de je ne sais quels avantages ?
par Felicia - 5 août 2005 - 15:15 - Répondre à ce message-
Mais mon gars t’habite ou pour dire des conneries pareilles , tu prend comme exemple l’ile de France qui est justement l’exemple a ne pas suivre et l’ou tu vois tout les problemes d’inegalités entre les gens qui travaillent honetement pour le smic , les gars avec rmi qui profite du systeme (beaucoup disent qu’il recherche du travail , mon cul !) , et les patrons qui ont pour seconde voiture cytadine un porche Cayenne.
N’est ce pas la region avec le plus de probleme d’insecurite , de logements et de personnes dans la rue ! On peut remercier Coluche des restos du coeur car tout les jours c la maxi queue ! (c pas sarko qui aurait inventer ca , il aurait mis en prison les gens qui crevent de faim !)
Je te fait le calcul pour moi , je gagne environ 1500 € / mois net ! mon loyer pour un 20 m2 en banlieue coute 450 € sans charges tu enleve 195 € d’impos /mois
tu te dits il te reste pas mal de blé pour en profiter ! et c la que tu te plantes . Les prix en iles de France sont superieure a la province ! Je ne te parle meme pas si tu veut boire un coup dans un bar (trouve un bar avec le demi a - de 3 € , je te souhaite bonne chance )
En tous cas je connais certains RMIstes en region parisienne qui s’en sortent tres biens. Ces personnes profitent du systeme (logements socaiux qui sont les plus beaux logement en regions parisienne, APL , RMI , CMU ...) . Ils travaillent juste de temps en temps au black lorsqu’ils ont besoins d’un peu d’argent !
par Lilian - 8 août 2005 - 17:27 - Répondre à ce message-
je connais certains RMIstes
si ça concerne des cas isolés pourquoi généraliser ? les amalgames c’est vraiement pas intelligent
- 9 août 2005 - 08:12 - Répondre à ce message
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Ben dans ce cas, y a qu’a augmenter le SMIC, c’est tout.
- 9 août 2005 - 13:58 - Répondre à ce message -
Mais et alors ? Ce qui est scandaleux, ce n’est pas que la personne au RMI ait ces avantages (parce que vivre avec 650€ par mois, bon courage à vous), mais que des emplois salariés soient payés ainsi au rabais !!! Je fais partie des gens qui auraient plus d’argent à la fin du mois en étant au chômage, puisque mon transport engloutit une bonne partie de mon budget, ainsi que ma mutuelle professionnelle obligatoire, etc, etc. Je suis à quelques encablures de faire le choix du chômage, tout simplement, parce que ça devient trop difficile pour moi de travailler autant et de rester pauvre. Alors, les petites phrases de Sarko dans son costume sur mesure, qui va venir nous parler de scandale, de mérite et tutti quanti... si vous saviez ce que j’en pense...
par Smicarde - 2 septembre 2005 - 10:20 - Répondre à ce message
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SARKO EST FORT ET VOUS A BIEN MANIPULER CAR LE DEBAT N’EST PAS ENTRE LE RMISTES ET LES SMICARD : PENDANT QUE VOUS VOUS DISPUTER, IL PASSE DES LOIS POUR ARRANGER SES COPAIN LES MILLIONNAIRE ET TOUT CELA TRANQUILLEMENT PENDANT QUE VOUS VOUS BOUFFER LA GUEULE
par sff - 8 août 2005 - 22:39 - Répondre à ce message -
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Monsieur Sarkozy est l’homme qui nous a manqué depuis tant d’années. J’ai été au chômage de Décembre 2004 jusqu’à Avril 2005, et je discutais avec un RMIstes pas plus tard que cette semaine. Depuis qu’il est au RMI, il fait le strict minimum, juste ce qu’il faut pour ne pas le perdre. Je lui ai demandé "Mais tu ne veux pas sortir de ton HLM et avoir un bon travail au lieu de végéter tous les jours ? Tu n’as donc aucune ambition ?" A quoi il m’a répondu "Avec le RMI, je touche plus que je ne touchais avec mon dernier emploi. Avec les aides et une fois payé tout ce que j’ai à payer, il me reste suffisament pour vivre et me faire mes petits plaisirs, je vois pas pourquoi je me casserais le cul à me lever tous les matins pour toucher moins, alors que je glande tous les jours à rien faire." Je suis resté quand même un peu interloqué sur sa réponse, mais allez-y, continuez à taper sur "le Petit Nicolas"... C’est vrai, après tout depuis que j’ai retrouvé un travail, je me demande si je ne travaille pas plus pour ceux qui ne travail pas que pour moi-même. Mais moi, contrairement à ce RMIste, je me lève tous les matins à 6h00 et je rentre chez moi pas avant 20h00, une fois payé tout ce que je dois, il me reste pour vivre, mais "mes petits plaisirs" je n’en ai pas. Alors allons-y, continuons à aller contre Monsieur Sarkozy, c’est tellement drôle de laisser notre pays dans la mouize dans laquelle nos gentils amis de la gauche nous ont mis pendant tant d’années, pourquoi ne pas continuer ? Après tout, ça tue le temps...
par Muriel - 1er septembre 2005 - 14:12 - Répondre à ce message-
Il faut aussi se rendre compte de ses ambitions, quand il dit qu’il n’est pas acceptable qu’un smicard vive moins bien qu’un RMiste, il n’a pas l’intention d’améliorer la vie du smicard mais plutot de se désengager de celle du RMiste !! Il ne lutte que pour les profis du capital, les individus lui importent peu. Il éxiste des gens qui profitent du système et se contentent du RMI, sont-ils enviables ? Ceux qui en ont rééllement besoin ne méritent ils pas qu’on s’occupe d’eux ? Vit-on pour faire fructifier des entreprises ou pour nous même ? L’homme est il sur terre pour suer sang et eau pour une classe pseudo-supérieure ? Vivent les 35h et le temps libre !!! A bas Sarko !
par Bruno Bouvier - 1er septembre 2005 - 14:30 - Répondre à ce message-
Bravo Bruno ! Tu raisonnes en être humain. Ne change surtout pas ta vision.
par mili - 12 septembre 2005 - 15:55 - Répondre à ce message
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C est tellement facile .... le libéralisme ... quel grand mot !!! notre societe nous force a rentrer dans ce moule d individualisme, mais quand va t on comprendre que nous tenons une force gigantesque si nous nous battons ensemble ? je suis outree par les propos de Monsieur avec ses beaux discours que j entends pratiquement tous les jours : " les RMIstes gagnent plus avec les aides que moi qui travaillent , bande de feignants .. heureusement que Nicolas est la pour retablir la situation ! ... " Hélas, beaucoup trop de personnes ayant ce discours, conditionnées au journal de TF1, et qui veulent même pas voir plus haut que leur nez ... C est pas les aides aux plus démunis qui est honteux .. mais bel et bien le SMIC !!! Si on l augmentait une bonne fois pour toute, pour que les travailleurs aient ENFIN la reconnaissance de leur labeur, les questions des aides sociales ne seraient pas remises en cause ! Mais ca demanderait de la part du patronat un effort considerable ( et oui, vous vous rendez pas compte, les entreprises ne font plus de benefice de nos jours ... et on a deja tous donne aux actionnaires ... FOUTAISES !) et nous on marche dedans .. on y cours meme ... Liberté, Egalité, Fraternité ... elle est belle la France !
- 2 septembre 2005 - 10:03 - Répondre à ce message -
Bah si je suis ton raisonnement tous les RMISTES y sont méchants. Avec un exemple on ne fait pas de généralités sur les centaines de milliers de RMISTEs qui en ont vraiment besoin. Et puis si je réfléchis. EN suivant ton témoignage je comprends que tu te faits exploiter. Alors la solution c est de mettre la pression sur les employeurs pour qu’ils nous donnent des salaires décens (et tes petits plaisirs tu les auras). Parceque n oublie pas que le petit nicolas son rêve c est les etats unis d aujourd hui et avec ses états unis d aujourd hui il y a un gros problème à la Nouvelle Orléans car tous les pauvres qui eux n ont pas de RMI ils sont dans la plus grande merde...
Nicolas est un populiste (ca c est jamais bon pour la démocratie et la France de la première moitié du 20 eme siecle en a souffert) et un démago qui parle avant de réfléchir. Et puis son papa et sa maman eux ils peuvent remercier la France de les avoir acceuillis.
Par contre je suis d accord un tel site risaue de donner du grain a moudre aux pro Sarko..
- 2 septembre 2005 - 11:17 - Répondre à ce message -
La solution est dans la revalorisation des salaires, non dans la suspension des aides au rmistes, qui vivent dans une situation plus que précaire, se demandent tous les jours comment ils pourront offrir le nouveau vélo que leur gosse souhaite pour son anniversaire... Et pour cela il faut s’en prendre aux bonnes personnes, c’est à dire ceux par lesquels la revalorisation salariale ’substancielle’ est bloquée : le MEDEF, trop content aujourd’hui de pouvoir diviser la France en 2. Le pouvoir des puissants n’existe que parce qu’il n’y a pas de front commun qui lui oppose une résistance.
par yvan - 6 septembre 2005 - 20:10 - Répondre à ce message -
Bonjour, je comprends la colère de tout ceux qui travaillent dur pour un salaire de misère. mais est-ce vraiment une raison pour vouloir pénaliser les plus malheureux ? ne faut-il pas plutôt se battre pour augmenter les bas salaires au lieu de se battre pour supprimer le RMI ? Et le RMIste avec lequel vous dicutiez, n’a-t-il pas des magouilles dont il n’a pas parlé pour se faire plus d’argent ?
je voulais aussi ajouter une précision sur le montant du RMI. on a vu passer sur ce forum un chiffre de 650 euros. ce n’est pas tout à fait exacte. Voici les infos touvées sur un site de droit.
(montants mensuels depuis le 01/01/2005)
Pour une personne seule : 425,40 euros Pour une personne avec 1 enfant : 626,82 euros Pour une personne avec 2 enfants : 752,18 euros Par enfant supplémentaire : 167,15 euros Pour un couple sans enfant : 638,10 euros
Pour un couple avec 1 enfant : 752,18 euros Pour un couple avec 2 enfants : 877,54 euros Par enfant en plus : 167,15 euros
Je continue à croire qu’il vaut mieux travailler pour gagner sa vie que rester assiter MAIS je soutiens aussi que ne pas aider les pauvres contribue à plus de violence et "d’insécurité" (comme disent les pro-sarko).
Alors restons unis pour faire avancer les choses plutôt que de se battre pour que les autres aient moins.
Voir en ligne : http://www.voslitiges.com/chiffresc...
par Yanis - 7 septembre 2005 - 11:33 - Répondre à ce message -
Bravo Mumu, grâce à ton nouveau travail au SMIC, tu peux maintenant penser comme tes camarades assujettis à l’ISF : Les pauvres sont des parasites. Ce qui te rend touchante, et c’est pour celà que que je t’ai appelée Mumu, c’est qu’au fond, tu te rends bien compte que toi aussi tu es dans la survie. Et que sais-tu vraiment de ton voisin RMIste, (il a peut-être un nom ?) ne crois-tu pas qu’il trimballe surtout de la rancoeur et peut-être de la honte. Ne crois pas ce qu’on te dit : Ton voisin cache peut-être un grand désespoir. Et ton P’tit Nicolas un énorme appétit de pouvoir personnel. Alors informe toi. Apprend ce qu’est le populisme, le libéralisme anglo-saxon. Ne crois pas aux statistiques et aux chiffres. Demande juste à ton voisin comment il rêve sa vie.
par Déconnes-pas Mumu - 10 septembre 2005 - 16:53 - Répondre à ce message-
non muriel, tu n’y est pas en disant que les rmistes sont de gauche, la gauche déffend les rmistes, ce n’est pas pareil. Ca ce trouve ton gas il vote même pas, . Il est plus facil de se faire élir en déffedant les personnes qui vont voter, plutot que les sans papiers, les non inscRIT électoralement ou de défendre les 30’% QUI NE VOTE PAS.
par ta geule - 15 septembre 2006 - 22:58 - Répondre à ce message
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Franchement, Tout ça me le rend assez sympatique !
Continuez et on pourra l’avoir comme président !!!
Le meilleur moyen d’oublier un politique est de s’unir derrière un projet !!!
dénigrement + rapport de propos démago= PUB !!!!!
Yv
- 1er septembre 2005 - 15:07 - Répondre à ce message-
il est trés clair et toutes les études le montrent, c’est de la pub gratuite et contreproductive qu’un tel site. Faites des propositions concrètes à votre famille politique et médiatisés les plutôt que de faire de la politique spéctacle à l’image de celui, qu’à juste titre vous voulez combattre...
c.
- 1er septembre 2005 - 15:45 - Répondre à ce message -
c’est pour ça qu’on agit pour la démocratie dans le monde, pour une économie sociale et solidaire, pour un rééquilibrage nord-sud, pour une europe sociale et démocratique...
le plus honteux c’est pas de rapporter les propos démagos, c’est de les tenir, à bon entendeur...
par Julien - 1er septembre 2005 - 17:00 - Répondre à ce message
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"On n’est pas plus malade parce qu’on travaille 39 heures au lieu de 35"
soit, pourquoi pas
« Ce n’est pas un acquis social que de pouvoir bénéficier d’un minimum social sans être contraint d’exercer en contrepartie une activité ». (11/06/05)
ça me paraît légitime
« Aujourd’hui, un étranger en situation irrégulière a plus de droit aux soins gratuits qu’un smicard qui paie ses cotisations. Ce n’est pas acceptable. Nous allons revoir tout cela par des décrets et, s’il le faut, par la loi ». (le Figaro du 30/06/05)
Je suis d’accord
« l’augmentation des plaintes (pour des bavures), ça ne veut pas dire qu’il y ait une augmentation des bavures » (Marseille, 11/07/05 »).
soit, pourquoi pas
« Le nucléaire, c’est un choix écologique » (05/07/05).
???
« Je n’accepte pas qu’il y ait des gens, qui soient au RMI et qui, à la fin du mois, aient autant que des gens comme vous (des salariés), qui se lèvent tôt le matin » - (Vitré, 17/06/2005)
je suis d’accord
« les mots de préférence nationale n’ont aucune raison d’être présentés comme des tabous » (1998)
Je suis d’accord
"Je préfère que la France reçoive les meilleurs étudiants étrangers plutôt que de continuer à recevoir ceux qui, ne trouvant de place nulle part ailleurs dans le monde, se retrouvent dans nos facultés et dans nos universités". (11/06/05)
C’est légitime
"En Conseil des ministres ce matin (mercredi), j’ai demandé au président de la République de demander au garde des Sceaux ce qu’il allait advenir du magistrat qui avait osé remettre un monstre pareil en liberté conditionnelle."
surtout quand on voit qu’on peut sortir 15 ans après alors qu’on a eu une condamnation à perpétuité
"Les voyous vont disparaître, je mettrai les effectifs qu’il faut mais on nettoiera la cité des 4000."
Il serait temps
"Les religions sont un plus pour la République."
Ca je suis pas d’accord
"Je fixe à chacun d’entre vous un objectif ambitieux : augmenter de 50 % le nombre d’éloignements effectifs d’étrangers en situation irrégulière par rapport à 2004, ce qui permettra de reconduire cette année 23.000 étrangers en situation irrégulière."
Il serait temps aussi
"La première conséquence à en tirer, c’est de dire calmement, sereinement, qu’en Europe, on ne peut plus recevoir de nouveaux pays et qu’il faut suspendre l’élargissement tant que nous n’avons pas de nouvelles institutions pour l’Europe."
On est déjà trop par rapport aux 12 du début et on nous a jamais demandé notre avis
"Est-il raisonnable d’ouvrir des négociations avec la Turquie puisqu’il s’agit d’une grande nation d’Asie mineure, pas d’Europe ?"
Ca non alors !
"Je souhaite limiter la durée du crédit de réduction de peine automatique pour les récidivistes."
D’ailleurs pourquoi ils ont des réductions de peines ceux-là ?
"Je veux mettre un terme dès 2005 aux détournements de procédure, aux mariages blancs, à l’aide médicale d’Etat."
Il serait temps
"Aucune norme constitutionnelle ne prévoit que la France doit accepter dans n’importe quelle condition tous les immigrés qui ont une raison personnelle de vouloir s’installer dans notre pays."
Ah ça !
"Il ne s’agit pas d’arrêter le regroupement familial, mais de le maîtriser."
Ca aussi, depuis le temps
"Je vais redevenir le patron de ceux qui ont fait des enquêtes sur moi. Certains doivent mal dormir depuis qu’ils savent que je reviens."
Ca je sais pas...
Bref je ne suis pas fan de Sarkozy, mais je suis d’accord avec la majorité de ses petites phrases. Si seulement ça pouvait se transformer en actes, ça serait bien, mais j’en doute...
par Hyrule - 1er septembre 2005 - 23:15 - Répondre à ce message-
Et bien...On voit qu’il y a de la reflexion...et que ce message fait progresser le débat !
Le probleme des gens de ce pays c’est que beaucoup ont des "idées" (et encore...) mais aucun PRINCIPES et surtout que leurs idées ne sont absolument pas fondées sur une reflexion et encore moins sur de la logique (ce qui fait d’ailleurs qu’ils se contredisent souvent...), et finalement comme tout ceci est bien trop fatiguant ils ne font que acquiescer ou non a ce que peut dire intel ou intel ! C’est trop facile de suivre les autres ou au contraire de les contredire...de s’abêtir devant le journal télévisé au lieu de lire le journal (de maniere critique-ce qui ne veut pas dire non plus qu’il faut se contenter de contredire-)J’ai l’impression que les francais ne savent que suivre la masse !!!!
Si on veut etre a la mode (politique) il faut soit etre pour sarko (arrrgh !!!) soit contredire absolument toute la politique du pays ! Il n’y a rien de constructif !!!!La plupart n’ont pas un investissement personnel mais grégaire !Et justement si on en est aujourd’hui a DEVOIR etre anti-sarko c’est a cause des choix qu’on a fait par le passé a tous se diviser ! Ca fait des années maintenant que tous les choix politiques faits par la MAJORITE me degoutent...Je suis enormement pessimiste sur l’avenir et notamment sur les présidentiables...Et je trouve que la MAJORITE est responsable...dsl ! Vous pouvez penser ce que vous voulez mais evitez de suivre tout et n’importe quoi !!!Sous pretexte justement que la France se "degrade" !(d’ailleurs tout est relatif, car d’un coté il y en a qui se sentent envahis par les étrangers et les rmiste, et de l’autre il y a ceux qui pensent non a tort qu’il n’y a plus d’humanité mais qui en abusent pour tout contredire) Alors je compte sur les minorités, il ne me reste que cet espoir.
merci pour ce site qui justement pousse a la reflexion
par Phlaug - 11 septembre 2005 - 19:18 - Répondre à ce message-
Je me présente tout d’abord, je suis un jeune tunisien et je suis fier d’être un arabe, franchement, nous ne sommes pas bien placés pour juger Srkosy ou qui que ce soit, mais ma conclusion suite à tout ce qui s’est passé nous avons prouvé qu’avec la violence nous pouvons nous exprimer, ce qui n’est pas vrai. C’est simple Sarkosy a raison concernant ce qu’il veut atteindre comme objectifs mais le chemin qu’il a pris n’arrange personne, ça va bombarder en fin de compte et nous allons nous trouver dans la même situation que l’Irak et le Liban et au moment ou nous allons nous rendre compte, ça va étre trop tard..prenons par exemple Sarkosy, il aurait pu cibler les délinquants en général sans préciser arabes, noirs, asiatiques ..., qu’est ce qu’il croit, qu’il n’y a pas des délinquants français !?!?! de toute les façons il n’est pas aussi bête que ça, tout ça c’est calculé et magnigancé dès le début, il a poussé les étrangers à faire ce maudit pas que malheureusement nous nous sommes laissés allés, pour prouver que le PROBLEME provient de nous... mais bon, je ne cache pas aussi qu’il y a quelques uns qui ne méritent même pas de vivre dans leurs pays d’origine.. mais bon ... il n’est pas DIEU à savoir tout gérer, ni nous d’ailleur...il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac... (Ahmed "Boy of ice")
par Boy of ice - 12 novembre 2005 - 21:21 - Répondre à ce message
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Ce qui te plait en somme c’est tout ce qui touche à "l’ordre et au nettoyage" pour que tu puisse vivre dans un monde bien propre, à ton image sans doute ?
- 9 janvier 2007 - 20:33 - Répondre à ce message
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bonjour tout le monde !
ALORS STOP !!! ON FAIT UNE PETITE PAUSE !!! je viens de découvrir ce forum, j’ai tout lu : les débats RMI/SMIC, NUCLEAIRE/THERMIQUE, COULOIRS DE BUS/VOITURE, ETC, ETC... finalement qu’est ce que j’en conclue : ben çà marche bien de monter les gens les uns contre les autres !!!! évidemment qu’il y a des choses injustes et pas normales en France et qu’il faut les changer : COMPLETEMENT D’ACCORD !
pour le débat RMI/SMIC (et ses dérivés sur le travail et l’éducation) : au delà des calculs de salaires et revenus RMI, faudrait peut etre réflechir à la base : L’EDUCATION et à l’image du TRAVAIL : personne n’a parlé ici par exemple de l’épanouissement personnel dans le travail... et je rapelle qu’ il y a aussi des metiers pour lequel on n’est pas obligé de travailler en "ENTREPRISE", c’est pas une fatalité pour tous !
pour le débat NUCLEAIRE/THERMIQUE : ben les deux polluent à leur manière alors développons les énérgies propres !!!!
pour le débat COULOIR DE BUS/VOITURE : çà m’est arrivé (très rarement) de prendre ma voiture dans paris pour X raison, et meme sans etre dans les heures de pointes, j’ai perdu plus de temps que si j’avais pris les transports en commun... De plus : le metro et le tramway c’est moins polluant que les voitures et il y a plus de bus qui roulent avec des carburants moins sales que les carburants des voitures (Cf les petites étiquettes collées sur ces bus). JE DIS : (à part en cas de force majeure) BIEN FAIT POUR LES AUTOMOBILISTES COINCES DANS DES BOUCHONS A CAUSE DES COULOIRS DE BUS !(alors critiquez pas Delanoe, c’est de loin un des "moins pires")
BREF... ce qui me fait PEUR, plus que l’insecurité, plus que le chomage, plus que le RMI, plus que le nucléraire, plus que les immigrés, ou je sais pas quoi d’autre que vous avez cité, c’est NICOLAS SARKOSY !!! ET encore PLUS PLUS PEUR : QUE VOUS VOTERIEZ POUR LUI !!!!!!! AAAAAARRRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHHH comme je disais précédemment : évidemment qu’il y a des choses injustes à changer, MAIS :
le fait de les dire ne signifie pas qu’on va le faire (d’ailleurs il fait plutot des constatations que propose des mesures et des lois)
monter les gens les uns contre les autres y’a rien de plus tordu
c’est de la COM, de la DEMAGOGIE, du SPECTACLE (comme disait un internaute, les flics yen a plus là où ya des électeurs de sarko que dans les cités)
que veut SARKO ?? : un monde plus juste ??? AHAHAHAHAH (trop drole). IL VEUT LE POUVOIR !!!!
voilà et moi çà me rapelle le programme des cours d’histoire-geo de 3ème et de Terminale : on fait des discours bien demago, on monte les gens les uns contre les autres, et les electeurs nous donnent le POUVOIR ! (et après on fait ce qu’on veut, c’est le bordel...) çà vous rapelle rien à vous ??? j’espere que vous serez d’accord... julie
par julie - 2 septembre 2005 - 11:52 - Répondre à ce message-
Bien dit Julie !
Mais si ce débat montre quelque chose d’intéressant, c’est que Sarko a su toucher les gens exactement là où il savait qu’il les atteindrait, par tous les sujets qui les touchent ... Il apporte des réponses aux questions qu’on se pose, de mauvaises réponses certes, mais des réponses quand même. Et où est la gauche pour en proposer d’autres ? A moins de l’écouter de près (autrement dit d’être militant), on a bien du mal à l’entendre.
par Cécile - 2 septembre 2005 - 12:54 - Répondre à ce message
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Salut,
Je trouve l’initiative très bonne, voire souhaitable. Une nuance cependant : je pense que ne faire que citer ces petites phases ne suffit pas. Mot à mot il faut expliquer. Expliquer pourquoi ce n’est que du vent, pourquoi ce n’est que mensonges et manipulation. Sans quoi cet article pourrait en effet avoir des effets pervers. Une explication de texte en bonne et due forme. Il faut le matraquer. Je suis conscient que c’est un sacré boulot, mais c’est un boulot utile. IL ne doit pas passer.
Tous mes voeux de soutien,
Jean-Michel.
par Jean-Michel - 6 septembre 2005 - 22:27 - Répondre à ce message-
Bonjour Jean-Michel.
Il me semble que l’ensemble des autres articles s’emploient précisément à démonter le discours en décortiquant ces petites phrases. On ne peut pas tout mettre en une page, ce serait indigeste... Bonne navigation !
par petite pluie - 6 septembre 2005 - 22:58 - Répondre à ce message-
Bonjour
Un lien sur ces "jolies" petites phrases qui menerait au decorticage serait peut etre judicieux ;) Sinon merci pour ce site qui je l espere portera ces fruits :)
par ced - 7 septembre 2005 - 08:54 - Répondre à ce message
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Merci à Canal plus et au grand journal d’avoir fait la pub de votre site. Etant Etudiant Etranger et arabe en plus, je peux vous assurer que Sarko est le visage de la France qui me fait plus peur que LePen. LePen, on le connait tous et donc on sait son jeu, on sait ses tactiques etc ...
Sarko, c’est autre chose : C’est un malin qui fleurte avec l’extrême droite (pour en ramasser le maximum), qui joue le jeu des médias et qui sait ce qu’il fait. Il y a certes des signes encourageants comme le non à la constitution qui symbolise un peu le réveil du peuple français. Je reste très pessimiste. Mes projets de rester en France, de faire ma vie dans ce pays qui symbolisait pour moi la liberté, la démocratie et la fraternité s’aménuisent petit à petit. J’ai lu "NO LOGO" cet été, et je peux vous assurer que la logique du marketing s’applique à Sarko.
Sarko n’est pas un homme politique,
Sarko est une marque.
Sarko est le juste reflet de l’époque...
A bon entendeur
par Bayrem - 6 septembre 2005 - 23:54 - Répondre à ce message -
La curiosité m’a guidée jusqu’à votre site. Ce que je viens de lire me laisse sans voix. Je n’ai pas pu aller jusqu’au bout de la prose émaillée de fautes d’orthographe de certains de mes compatriotes. Et ceci non en raison de ces fautes, mais parce que les arguments développés sont faux. Je suis travailleur social. Oui, j’aide des allocataires du RMI (et non des Rmistes, ce n’est pas un statut que je sache) et même des étrangers sans titre de séjour !!! Pouvons-nous accepter que les plus démunis soient exposée à la vindicte publique et rendus responsables des injustices sociales qui touchent beaucoup de nos concitoyens ? Ne serait-il pas plus productif (puisque la production semble être une valeur reconnue !) de réfléchir et d’agir vers une société plus juste où chacun aurait un minimum de choix de vie, celui-ci pouvant même être d’être oisif ? Je ne suis pas une dangereuse utopiste, je me lève tous les matins pour aller travailler et j’aime ça. Les personnes que je reçois dans le cadre de mon travail sont très majoritairement désireuses de ne plus me rencontrer (pas que je sois désagréable, mais personne ne vient voir l’assistante sociale avec plaisir) et un titre de séjour où une proposition d’emploi pérenne et permettant de vivre de façon autonome est leur seul objectif. C’est la première fois que j’écris sur le net. Il faut croire que je sature de cette démagogie. Je n’y reviendrai pas. Je vous salue toutes et tous.
par Mick - 7 septembre 2005 - 14:22 - Répondre à ce message-
Mick je comprends que tu sois choqué par les propos tenus par certains et notamment ceux qui sont longuement développés dans le post qui précède le tien. Je suis toujours très amusée par les phrases qui commencent par "je ne suis pas raciste" pour déverser ensuite un flot de phrases absolument ignobles sur les étrangers, etc. Moi ce qui m’inquiète plus que tout, c’est la banalisation de certains propos qui, il y a quelques années, étaient imprononçables, et qui aujourd’hui sont à l’abri de la levée de boucliers qu’ils pouvaient susciter auparavant. Et je ne parle pas uniquement des étrangers. Cela vaut également pour la sécurité, le mérite, la redistribution des richesses, etc etc. Monsieur Sarkozy vient donner la touche finale, le dernier coup de pinceau à la lepénisation des esprits. Et les propos des sarkozystes sur ces forums ne font que le confirmer.
par félicia - 7 septembre 2005 - 16:45 - Répondre à ce message-
comment peux tu dire ca franchement....dire de telles aberrations....pathetique...
- 20 octobre 2005 - 16:06 - Répondre à ce message
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Ouf ! Enfin quelqu’un qui sait de quoi il parle ! Merci Mick ! Il y a vraiment un conditionnement de masse dans cette république bananière, "il est intolérable de tolérer" voilà qui est ancré dans les cerveaux ! Et pourquoi pas" le travail rend libre " ! Avec Sarko, la france finira en camp de travail ! La gueule des valeurs ! On n’est pas sauvé !
A part ça, on vire manu militaris des immigrés (tant qu’à faire !)des squats (c’est leur habitat ! En plus ils travaillent ! comme quoi le travail est une valeur... précaire !) , mais c’est pour la sécurité messieur, dames ! Mais bon ça n’émeut pas trop ! L’actualité montre du sensationnel, Bâton Rouge c’est plus percutant que la matraque ! Bref, les médias nous vendent du sarko, on se lève, on dîne, on se couche avec lui... métro sarko boulot dodo... et dormez bien ! oui dormez ! rendez lui ce service !
Sarko est un produit ultra libéral, il rendra la France plus blanc que blanc !
moi j’aime les couleurs !
ciao tutti quanti !
par laow - 13 septembre 2005 - 22:41 - Répondre à ce message
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je cite : que veut SARKO ?? : un monde plus juste ??? AHAHAHAHAH (trop drole). IL VEUT LE POUVOIR !!!!
alors comme ca une societé plus juste c’est une societé ou ceux qui travaillent beaucoup gagne autant que ceux qui ne travaillent pas ! c’est la meilleure façon de conduire 1 pays a la ruine ! ! !
on se rends pas compte en france les tonnes d’avantages que l’on a la protection sociale enorme que l’on a ! ya plein de pays ou si tu travaille pas et bah tu peut te demmerder pour te payer tes medocs et ton logement !! alors qu’est ce que c’est qu’une societé plus juste ? une societé ou tout le monde a le meme niveau de vie quel que soit le travail qu’il fournit ? moi je ne trouve pas ca juste que ce soit certains qui travaillent et d’autres qui glandouillent et ce pour au final le meme resultat CA c’est injuste ! les avantages qu’on les gens du service public (avantages acquis ?) CA c’est injuste sans parler de l’odieu chantage de la SNCF qui fais la greve par solidarité avec d’autres greviste (=> solidaire avec les grevsites et non avec les travailleurs qui utilisent les transport en communs)
“Aujourd’hui, un étranger en situation irrégulière a plus de droit aux soins gratuits qu’un smicard qui paie ses cotisations. Ce n’est pas acceptable. Nous allons revoir tout cela par des décrets et, s’il le faut, par la loi ». (le Figaro du 30/06/05)” rien n’est plus evident ! si l’on cotise pour un systeme qui au final profite a dautre ce n’est plus de la solidarité c’est de l’escrocquage
“« Je n’accepte pas qu’il y ait des gens, qui soient au RMI et qui, à la fin du mois, aient autant que des gens comme vous (des salariés), qui se lèvent tôt le matin » - (Vitré, 17/06/2005)” rien n’est plus E-V-I-D-E-N-T ! une societé DOIT etre basée sur le travail. ! comment favoriser le travail en assurant aux non travailleurs des conditions de vies quasi identiques a celles de travailleurs ! de plus quand a la securité de lemploi sachez quelle fais prednre des risques enormes quand ils embauchent qq1 qui meme sil travaille peu ou mal sera invirable ! c pas normal !
« les mots de préférence nationale n’ont aucune raison d’être présentés comme des tabous » (1998) rien a rajouter si l’on commence a faire du sectarisme a interdire aux gens de penser que l’on prefere avantager les francais ?! quoi de mal a ca ? estce une crime ? est-ce du racisme ? la reponse est non ! parce que le system social francais est tel que des gens en abusent : des etrangers viennent en france font plein d’enfants et gagnent leur vie comme ca ! un systeme ne peut marcher que s’il est juste et ces abus sont injuste... on le voit bien dans le trou de la secu qui n’est pas une legende mais une bien dure realité.
"La première conséquence à en tirer, c’est de dire calmement, sereinement, qu’en Europe, on ne peut plus recevoir de nouveaux pays et qu’il faut suspendre l’élargissement tant que nous n’avons pas de nouvelles institutions pour l’Europe." est-ce que l’europe a 25 marche si bien que ca ... . . . . . ??? l’europe c pas une belle utopie c’est un accorde de LIBRE ECHANGE pour permettre au commerce inter national de se derouler de maniere plus aisée au sein de l’europe est-ce un mal ?
"Je souhaite limiter la durée du crédit de réduction de peine automatique pour les récidivistes."
evidemment un mec recidiviste a deja eu sa chance c vraiment con de relacher un mec opour qu-il re-tue ou re-braque une troisieme fois ! ! !!
"La réussite et la promotion sociale ne sont pas un dû, que chacun peut réclamer en faisant la queue au guichet" (Université de La Baule, 04/09/05)
evidemment une societé qui marche pousse au depassement de soi et au travail une societé qui pousse au non-travail ou au minimum syndical ne marche pas
quand a tous ceux qui detestent tant les "grands patrons" sachez que c’est eux qui peuvent ameliorer la situation de l"emploi en France en créeant des emplois et en investissant. leur simplifier les conditions de desembauche (comme aux etats unis) c’est assurer plus degalité : si tu n’est pas utile a ton entreprise tu te fais virer : c’est plus juste et il ny aura plus de "planqués" : les mecs qui travaillent peu et sont "invirables" car sa place devrait etre laissé a queslqun de plus travailleur et qsui a plus de merite
par Rafi - 7 septembre 2005 - 15:16 - Répondre à ce message-
Merci Raffi de ne pas développer tes piteux arguements. Cela donne mal au coeur...
Personne ne "gladouille" en France. Bcp de gens VEULENT travailler mais n’ont pas la possibilité de le faire. Je te souhaite de ne jamais perdre ton emploi. Car le retour à la réalité risque d’être difficle pour toi.
par Général Alcazar - 8 septembre 2005 - 09:37 - Répondre à ce message -
est ce que ça enlève quelque chose à quelqu’un les "avantages" que les fonctionnaires ou autres catégories que tu cites ont ???? en tout cas à moi ça ne m’enlève rien. et va discuter avec des gens sans travail, la plupart te diront qu’ils n’ont envie que de ça, de travailler et de payer des impôts. et puis tous les gens qui jalouses fonctionnaires et autres, rien ne les empêches d’y rentrer à la SNCF, de passer les concours de la fonction publique ou de devenir chômeur et faire la queue pour obtenir des "avantages" sociaux.
je dévie mais désolée ça m’énerve. quand les gens comprendront-ils que si nous payons des impôts c’est normalement pour notre bien à tous : écoles, routes (quoique de moins en moins et on va bientot rire -jaune- quand les autoroutes seront privatisées). J’ai 25 ans, je suis célibataire et je travaille depuis 1 an et j’ai hate de remplir ma déclaration d’impôts. Oui ça va me couter cher mais j’en serai fière parce qu’il ne faudrait pas oublier ce que cela donnerait une société où l’état ne s’investit pas dans le quotidien de ses administrés....qu’est-ce-qu’ils en pensent les habitants de la Nouvelle-Orléans...
- 8 septembre 2005 - 13:03 - Répondre à ce message-
Alors toi tu me fais rire jaune ! Passer des concours pour être agent d’entretien ou autre c’est pas normal, car tout le n’a pas les mêmes chances. Pourquoi un fossé aussi énorme entre les fonctionnaires et les salariés du privé ? Pourtant le salarié du privé bosse aussi voir plus qu’un fonctionnaire. Tu as hâte de payer tes impôts, quand tu vois comment il est utilisé ça me fais gerber ! Et les habitants de la nouvelle orléans je ne vois pas le rapport avec le sujet traité ici, mais il faut reconnaitre que c’est lamentable de voir une situation pareil dans la plus grande puissance mondiale.
par MILI - 8 septembre 2005 - 16:33 - Répondre à ce message-
Il n’y a pas de "fossé énorme" entre les fonctionnaires et les salariés du privé, ça se saurait ... De moins en moins de médecins/chirurgiens/infirmier(e)s choisissent le public pour cause de paye rikiki, les profs en fin de carrière sont moins payés qu’un bon artisan-plombier, j’en passe et des meilleurs. Le seul avantage qui fait grincer des dents, c’est la sécurité de l’emploi du fonctionnaire associé à des horaires qui font baver d’envie toutes les mères de famille du privé. Le "fossé énorme" n’existe que dans la bouche de nos z’hommes politiques (tel sarko) qui adore le vieil adage "diviser pour mieux régner". Alors, SVP, ne tombez pas dans le panneau !! Lorsqu’il n’y aura plus de fonctionnaire, il n’y aura plus de service public, et qui l’aura dans l’os ??? sûrement pas sarko et ses petits copains ! Bonjour chez vous !
par marianne - 10 septembre 2005 - 23:50 - Répondre à ce message-
Je n’ai jamais dis qu’il ne fallait plus de fonctionnaires bien au contraire.Je n’ai rien contre les avantages que peuvent avoir les fonctionnaires. Je sais de quoi je parle ma mère était fonctionnaire et crois-moi il n’y pas que la sécurité de l’emploi ; il faut voir au-delà du salaire les avantages considérables que tu ne retrouveras jamais dans la plupart des boîtes du privé. Il est vrai que les branches de la médecine et de l’éducation sont de moins en moins valorisées et nous nous dirigeons vers un système où si tu n’as pas les moyens tu seras mal soigné et tes enfants auront une scolarité déplorable, mais pour le reste je reste sur mes positions. En parlant de fossé, je parle surtout des dirigeants et actionnaires qui prennent la grosse part du gâteau et laissent ses salariés avec les miettes et l’état qui les soutient en ne les incitant pas à invéstir ou à rétrocéder à ses salariés, mais tend un mouchoir quand ils chiallent sur les charges patronnales.Alors que plus de revenus=plus de pouvoir d’achat=plus de rentrées dans les caisse de tous ceux qui tiennent les ficelles.
par mili - 12 septembre 2005 - 15:37 - Répondre à ce message-
Alors la je suis obligé d’intervenir. Mes parents sont enseignants, ca fait 35 ans qu’ils sont dans l’education Nationale, et leurs "avantages" et leurs salaires me font rigoler. J’ai toujours cru qu’être fonctionnaire, outre la sécurité de l’emploi, c’était beaucoup de temps libre et pas de surmenage + gros salaires, comme nombre de francais. Mais en réalité qd tu vois la charge de travail en dehors de l’école, les études qui ont été faites ou peuvent petre faites durant sa carrière, les conditions de travail , et bien ce salaire n’est vraiment pas énorme et en tout cas pas usurpé. Qt aux avantages, ca fait 3 ans que je bosse dans une banque, j’en ai vraiment plus qu’eux je te le garanti. Bien à toi...
par Emilien - 14 octobre 2005 - 15:38 - Répondre à ce message
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tu es très rigolo...dommage que tu sois si pauvre dans ton esprit....va au FN..la-bas y’a pleins de gens rigolo comme toi...qui sait tu trouveras peut etre une autre moitié de cerveau....un mariage et vous voilà avec une cervelle entière.....magnifique non ?
- 8 septembre 2005 - 16:33 - Répondre à ce message-
Au efhaine, même avec 2 cranes on n’a jamais pu faire un cerveau entier ! Il y a 2 races sur terre : l’Hommme et le efhaine. Je suis donc raciste et fier de l’être. Cette sous-race ne comprend que les baffes. Rendons coup pour coup. Y a rien à comprendre avec ces merdes, rien à discuter non plus. La démocratie ne sera sauvée que lorsqu’elle arrétera de cautionner la liberté d’expression pour les fachos qui ne font qu’utiliser les failles du systeme pour se mettre en place. Un seul but pour eux : 1 homme, 1 parti, 1 vote. Tant qu’il y aura des lepen, il y aura des sarko pour récupérer des électeurs. Eliminons tous les frontistes et on réglera le problême sarko.
par hara kiri - 23 octobre 2005 - 09:30 - Répondre à ce message
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Sarko est un megalomane, j’ai hate de voir sa tranche kant il se cassera les dents pour les présidentielles de 2007, je parie k’il va en devenir fou !!!!!!
par Limace - 7 septembre 2005 - 15:29 - Répondre à ce message-
Malheureusement, même si c’est un mégalo, y’a un tas de con-citoyens qui voient en lui une "vraie chance de changer la politique". Faut pas trop croire qui va se casser la gueule en 2007 car qui aurait cru que Le Pen passerait au 2ème tour, la connerie est un mal contagieux. Enfin j’suis d’accord, c’est un pervers, qui manipule très bien les gens et qui sait ou il veut aller. malheureusement pour le contrer, y’a pas grand monde autour, alors au lieu de parler de lui et de lui faire de la pub, faut que la gauche se remette en question (moi j’m’en fout, j’suis verte). A part ça y’a moyen de faire des t-shirts "il ne sera jamais mon président", "anti Sarko, c’est encore citer son nom, il serait capable de faire "l’apologie " de votre site vu les défenseurs qui s’y expriment.( spécial dédicace à Steph : à part les tunes, t’as des valeurs dans la vie ?)
par evan - 7 septembre 2005 - 16:04 - Répondre à ce message-
Bonjour ! Les tee-shirts "il ne sera jamais mon président" arrivent... N’est-ce pas Nico ??? ;)
par petite pluie - 7 septembre 2005 - 16:37 - Répondre à ce message
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Je viens de découvrir ce site grace à CanalPute. C’est un véritable espace de démocratie. Bravo ! Les anti, les pro, tout le monde s’exprime. Excellent, pendant ce temps les lois passent et on recule. On avait lepen (sans majuscule, enculé !), on se bouffe du sarko (sans majuscule, enculé !), et demain ? MEEEEERRRRDE ! Pas de danger qu’ils sautent sur une mine / le pouvoir concerve la vermine.
par JC HARAKIRI - 7 septembre 2005 - 21:10 - Répondre à ce message
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Petit rappel : Lionel Jospin est le 1er ministre qui détient le record de longévité sous la 5ème république, j’ose croire que ce n’est pas un hasard. Il en a été odieusement remercié à la présidentielle de 2002 par un peuple de gauche incapable de se rassembler autour de lui et qui a éparpillé ses voix vers de pseudo-candidats (Besançenot, Chevènement, Buffet, Mamère et j’en passe..). Patatra nous nous sommes retrouvés contraints de voter pour le criminel notoire Jacques Chirac et la politesse qui est la mienne m’oblige à ne pas enfoncer cet homme malade.
Mais en 2007 un danger autrement plus grand nous guette...Nicolas Sarkozy ! Le prototype ultime de la droite bête et méchante, du Bush à la française ! Narcissique, carrièriste, clientèliste, populiste, démago et mégalo, traître à ses heures, manipulateur, menteur éhonté (en matières de statistiques sur l’insécurité par exemple...) et ma liste pourrait être encore longue. Alors même s’il est déja peut-être trop tard, le devoir citoyen de chacun est de démonter méthodiquement l’image de cet homme chaque fois que vous entendrez des gens convaincus qu’il est l’homme providentiel. Combattez-le dans les conversations, entre amis, en famille, au boulot, partout où vous rencontrez ses fans. Et surtout croisons les doigts pour que les électeurs de notre sensibilité se mobilisent en 2007 et que Sarko et son bras armé médiatique TF1 ne passe pas. Sinon il ne fera pas bon être immigré, chômeur ou marginal dans ce pays, il ne fera pas bon être dans ce pays tout court d’ailleurs...
par Julien - 10 septembre 2005 - 11:50 - Répondre à ce message-
Tu reflètes parfaitement ce que je pense de Sarko. Merci de tes paroles qui me rassure en vue de toutes les mauvaises pensées qui régnent sur ce site.
par mili - 12 septembre 2005 - 15:44 - Répondre à ce message -
Je suis francais vivant à l’étranger (allemagne). Je peux simplement confirmer ce que dit le hollandais ainsi que la personne ci-dessus. Avec Sarkosy, se pointe un réel danger qui n’est rien par rapport à la droite traditionnelle gaullienne qui n’était certes pas très reluisante mais qui restait une droite à caractère démocratique. La baisse du dynamisme francais, la perte de vitesse de la France dans la politique européenne inquiète beaucoup les autres pays eruopéens en particulier les allemands qui voyaient en nous un partenaire fiable et dynamique. L’inquiétude se fait grandissante d’autant plus que les allemands sont eux aussi confrontés à de graves problèmes de démocratie. Il serait faux de penser que nos partnaires d’antant le resteraient parce qu’ils seraient fidèles ou romatiques ou un truc de ce genre. Ils vont se tourner vers d’autres horizons qui sont tout aussi dangereux : Les USA (la Pologne, La République Tchèque), par exemple, ou bien même la Russie (Schröder est un bon copain à Poutin). Il est très inquiétant de constater combien les tchèques ou/et les polonais portent de crédits à Busch- ca donne vraiment le vertige. Je résume : la dérive de la France avec son ultralibéralisme fachisant de Sarko est un réelle danger pour la démocratie en France et de ce fait pour la stabibilité de l’Europe qui n’a pas besoin d’un deuxiéme Berlusconi, par exemple.
- 3 novembre 2005 - 23:45 - Répondre à ce message -
"Sinon il ne fera pas bon être immigré, chômeur ou marginal dans ce pays,....."
1) IMMIGRES :
Depuis quand Sarko ferait du mal à un immigré en situation régulière ? Tu l’a péché où cette désinformation ?
Pour ce qui de ceux en situation irrégulière en revanche... Ben c’est le principe d’une situation illégale.
Pourrait on tolérer une République qui laisse pisser face à des illégalités ? Si t’es d’accord j’arrête de payer mes impôts hein !!Et je baise ta femme aussi d’accord ? On me pardonnera surement car j’ai pas tiré mon coup depuis des lustres, j’ai pas ta CHANCE.
2) CHOMEURS :
Là je dis rien. Chacun son point de vue sur l’efficacité des politiques proposées par les candidats en matière de chômage.
Je respecte ton point de vue et en prend note. C’est pas le mien mais bon je ne vais pas t’expliquer ici que je suis plutôt libéral et que donc on peut pas s’entendre tous les deux..
3) MARGINAL :
Heu c’est quoi ? En marge ? Ca veut dire quoi ? En marge de quoi ? Tu veux sans doute parler des exclus ? Ben pour moi c’est très simple. Il ya les exclus en situation irrégulière (voir 1) et ceux en situation non irrégulière. Pour ces derniers, la première chose à faire est de leur donner des papiers à jour (car sans papiers pas de droits...comme chacun sait). Et puis les remettre dans le système : RMI, recherche d’emploi, logement social, enfin bref tout ce qui compose le bas de l’echelle sociale, en espérant que certains la gravissent. On ne peut pas s’en sortir légalement en marge de la société. Sinon à quoi servent les aides sociales ?
Enfin le bouquet pour finir : "Il ne fera pas bon être dans ce pays tout court"
Alors là je crois qu’un petit cours de démocratie s’impose. Tu vois le principe du truc c’est que la majorité fais passer des lois et que la minorité subit la loi de la majorité. Et si la minorité est pas contente elle a le droit de le faire savoir et le devoir (citoyen) de voter pour devenir majoritaire et renverser la situation lorsque l’occasion se présente. Maintenant si ça te convient pas tu peux te casser du pays j’en serais ravi ça fera moins d’opposition pour la prochaine fois.
Mais il faut comprendre que si à chaque fois qu’une majorité (genre 51% contre 49%) prend le pouvoir, l’ensemble de l’opposition réagit comme toi, alors il n’ya plus que 30 millions de citoyens en France et 30 millions de perdants aigris, fouteurs de merde et et qui empechent le pays d’avancer et la démocratie de s’exprimer. Dans ces conditions alors oui ce pays risque de s’enfoncer.
Stéphane
par Stéphane - 4 mai 2006 - 17:46 - Répondre à ce message
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"On n’est pas plus malade parce qu’on travaille 39 heures au lieu de 35">>>> C’est clair. C’est quand on a pas (ou plus) de travail que l’on devient malade.
« Ce n’est pas un acquis social que de pouvoir bénéficier d’un minimum social sans être contraint d’exercer en contrepartie une activité »>>>> Sur nos fiches de paie, il y a une colonne cotisation chômage, non ? On arrête de cotiser alors ? Arrêtons de culpabiliser les gens sans emploi, c’est honteux !
"A propos des incendies de la rentrée : "A force d’accepter des gens malheureusement à qui on ne peut proposer ni travail ni logement on se retrouve dans une situation où on a des drames comme ça">>>> Dans ces gens qui sont morts, certains avaient un travail, ils avaient tous un logement, mais quel logement !! Faudrait peut-être penser à mettre en prison ceux qui profitent de la misère des autres et les font vivre dans de telles conditions d’insalubrité et d’insécurité
"La réussite et la promotion sociale ne sont pas un dû, que chacun peut réclamer en faisant la queue au guichet" >>>> Parceque Mr Sarkozy pense que faire la queue à un guichet est synonyme de réussite et de promotion sociale ? C’est vraiment prendre les précaires pour des gens désepérés.
"je soutiens ceux qui dénoncent les effets pervers de l’actuel ISF">>>> Rien à faire de l’ISF, il peut le supprimer, ça ne changera rien à la donne. Ni pour ceux qui le paie (qui n’ont pas attendu de le payer pour se barrer), ni pour les autres.
« Aujourd’hui, un étranger en situation irrégulière a plus de droit aux soins gratuits qu’un smicard qui paie ses cotisations. Ce n’est pas acceptable. Nous allons revoir tout cela par des décrets et, s’il le faut, par la loi »>>>> Je connais pas les paramètres. Ce qui est clair pour moi, c’est que l’irrégularité de la situation d’un étranger fait que cette personne est fragilisée économiquement, socialement inexistante (même si il travail au black sur un chantier à faire des trous ou dans une chambre d’hôtel à faire des pieux...). Alors soit on fait preuve de solidarité en aidant ceux qui sont venus pour vivre mieux et être heureux, soit on les vire. Je connais ton choix Nico.
« l’augmentation des plaintes (pour des bavures), ça ne veut pas dire qu’il y ait une augmentation des bavures »>>>> Ca veut pas non plus dire qu’il n’y en a pas.
« Le nucléaire, c’est un choix écologique »>>>> Non, c’est un choix économique avant toute autre considération. Si c’est pas prendre les gens pour des cons ça !
« Je n’accepte pas qu’il y ait des gens, qui soient au RMI et qui, à la fin du mois, aient autant que des gens comme vous (des salariés), qui se lèvent tôt le matin »>>>> Et la nana de 27 ans, rmiste, 3 enfants, qui se lève tôt pour enmener ses enfants à l’école. Nico, tu commences à m’énerver sérieusement.....
« les mots de préférence nationale n’ont aucune raison d’être présentés comme des tabous »>>>> Au contraire, il faut en parler. Parler et condamner ces discriminations à l’embauche qui minent des gens QUI SONT FRANCAIS, qui ont des compétences, qui veulent travailler mais qui ont le malheur de s’appeler Mohamed. C’est sûr, quand on s’appelle Sarkozy, Garcia ou Smith, c’est quand même plus facile.
"Je préfère que la France reçoive les meilleurs étudiants étrangers plutôt que de continuer à recevoir ceux qui, ne trouvant de place nulle part ailleurs dans le monde, se retrouvent dans nos facultés et dans nos universités">>>> La France est donc pour Nicolas une sorte d’ultime échappatoire pour la lie du monde. Un cloaque dédié à récupèrer la merde. T’inquiètes pas Nicolas, bientôt avec ce type de pensée, il n’y aura plus du tout d’étudiant étranger. Simplement honteux.
"La France ne peut pas être accueillante que pour ceux dont personne ne veut dans le monde">>>> Evidemment. La France soit doit d’être un pays accueillant, c’est pas plus compliqué que ça. on doit faire cesser l’entrée irrégulière d’étrangers, c’est clair mais ça, c’est pas accueillir, c’est un autre problème qui trouve sa solution dans un contrôle accru aux frontières. Pour ce qui est de l’accueil (voulu), il est clair et il en a toujours été ainsi et ce sera encore plus vrai dans le futur, on accueille ce dont on à besoin, au moment ou on en a besoin...immigration sélective, si la France a besoin de quelques ouvriers, je suis sûr que tu ne te feras pas prier pour les faire venir ici.
"En Conseil des ministres ce matin (mercredi), j’ai demandé au président de la République de demander au garde des Sceaux ce qu’il allait advenir du magistrat qui avait osé remettre un monstre pareil en liberté conditionnelle.">>>> Occupes-toi de tes oignons Nico.....
"Les voyous vont disparaître, je mettrai les effectifs qu’il faut mais on nettoiera la cité des 4000.">>>> Louable intention, alors, fais toi plaisir Nicolas mais poses toi aussi la question de savoir pourquoi il y a des voyous, parceque si tu le fais pas, tes voyous, ils reviendront, on paris combien ?
"Les religions sont un plus pour la République.">>>> Enorme débat que celui portant sur cette gangrène éternelle que sont les religions. Faudrait que tu nous dises pourquoi parceque là, franchement, je vois pas, si ce n’est peut-être que les religions puissent pousser le regard des gens à se détourner des régressions néo-libérales que tu prépares.
"Je fixe à chacun d’entre vous un objectif ambitieux : augmenter de 50 % le nombre d’éloignements effectifs d’étrangers en situation irrégulière par rapport à 2004, ce qui permettra de reconduire cette année 23.000 étrangers en situation irrégulière.">>>> Reconduis Nico, reconduis....
"La première conséquence à en tirer, c’est de dire calmement, sereinement, qu’en Europe, on ne peut plus recevoir de nouveaux pays et qu’il faut suspendre l’élargissement tant que nous n’avons pas de nouvelles institutions pour l’Europe.">>>> Pour une fois, entièrement d’accord avec toi Nico.
"Est-il raisonnable d’ouvrir des négociations avec la Turquie puisqu’il s’agit d’une grande nation d’Asie mineure, pas d’Europe ?">>>> Puisque tu sembles vouloir dire que l’unique barrage à de telles négociations serait géographique, alors je dis oui, il est raisonable de ne pas s’arrêter à un problème géographique et donc d’ouvir des négociations avec la Turquie. La question qu’il faut se poser c’est de savoir si l’Europe sera plus forte avec la Turquie, grand pays ayant pour religion largement majoritaire l’islam. Là, tu fais preuve d’une hypocrisie assez hallucinante. A bat l’hypocrisie Nico ! (je sais, je rêve).
"Je souhaite limiter la durée du crédit de réduction de peine automatique pour les récidivistes.">>>> Pourquoi ?
"Je vais redevenir le patron de ceux qui ont fait des enquêtes sur moi. Certains doivent mal dormir depuis qu’ils savent que je reviens.">>>> On a pas le droit d’enquêter sur toi Nico ?
Nicolas Sarkozy, c’est une vision manichéénne du monde. C’est l’antithèse de la nuance et de la réflexion. C’est de l’hypocrisie à peine camouflée. Avec ses petites phrases toutes faites qui stigmatisent systématiquement les faibles et les faiblesses, il exacerbe le sentiment de culpabilité de ceux-ci en les faisant passer de victimes du système à bandits de grands chemins. Le monde est un peu plus complexe monsieur Sarkozy et la France à besoin de quelqu’un de responsable ayant une vision plus nuancée de la société dans laquelle nous vivons, pas d’un gesticulateur dangereux. En vous remerciant.
par Emmanuel - 20 septembre 2005 - 14:48 - Répondre à ce message-
En tout cas que l on soit pro sarko ou anti sarko, il ne laisse pas indifferent. C est là, sans doute , l une de ses grandes forces. Car finalement, lui il s en tape de ce que l’ on pense, l essentiel etant de parler de lui. Et sur ce point il reunit tout le monde ANTI et PRO. C est surement ce qui le rend dangereux. Ceci etant, a lire ce forum, je dois reconnaitre que les arguments "de ceux qui pensent" comme sarko, me seduise plus. Je trouve que les idees de la droite sont plus novatrices, a gauche on s ennuie un peu. Il y a une phrases qui dit "les conseilleurs sont pas les payeurs". La gauche conseille beaucoup, mais en attendant.... le train sarko passe...
par Brieuc - 24 septembre 2005 - 20:19 - Répondre à ce message-
Je ne suis ni de gauche ni de droite. Mon avis : Je ne partage pas toutes les idées de sarko mais je trouve la gauche trop laxiste pour séduire. Sarko, ose parler, même si il pipote pas mal, en tout cas il a de trés bonnes idées. Si j’ai le choix de voter aujourd’hui sarko ou hollande..sans hésitation : Sarko.
Trop de laxisme et de laisser aller dans pas mal de domaine en France.
Mon profil : immigré naturalisé français et qui adore la france plus que son pays natal.
P.S : Hollande et la gauche quel ennui !!
- 26 septembre 2005 - 12:04 - Répondre à ce message-
çà c’est sur que la gauche en ce moment ils font juste que se taper sur la tronche les uns contre les autres çà risque pas detre constructif... en plus elle etait dejà pas mal divisée en plein de petits partis, ben çà s’arrange pas... on a vu ce que çà pouvait donner aux dernieres présidentielles, j’ose meme pas imaginer pour 2007...
çà me fait flipper tout çà parce que j’ai peur que les gens elisent sarko, j’ai peur d’un retour au fachisme (beaucoup sur ce site sont bien d’accord là dessus je pense) et j’ai pas envie d’avoir honte d’etre française (dejà que...)
je suis plutot pour le PS mais quand je vois ce qui se passe je commence à me poser des questions sur ce que je vais voter au premier tour en 2007... je me demande (si çà s’arrange pas au PS d’ici là) si les electeurs de gauche n’auraient pas interet à voter au centre (Bayrou) pour eviter qu’on se retrouve FACHO contre FACHO au 2éme tour (SARKO contre LE PEN)...
QU’EN PENSEZ VOUS ???
julie
par julie - 28 septembre 2005 - 11:52 - Répondre à ce message -
franchement si on tape sur ceux qui sont energiques, qui ont du dynamisme des idees interessantes, alors franchement....que dire de plus....Vous en voyez beaucoup vous,des hommes politiques qui sont comme Sarkhozy ? non, alors faites plutot un site anti Hollande,anti juppe etc.... vous aurez de la matiere et ce sera justifie au moins.... salutations camarades !
- 20 octobre 2005 - 16:04 - Répondre à ce message
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Il est très bien cet article. Moi qui n’étais pas sûr de voter pour lui en 2007, je m’aperçois grâce à vous que Sarko a tout compris. En effet, la réussite et la promotion social ne sont pas un dû... La gauche devrait arrêter de culpabiliser la france qui travaille et qui se lève tôt le matin !
- 10 octobre 2005 - 21:48 - Répondre à ce message-
je ne sais pas si vous faites partie de la france qui travaille et se leve tot le matin mais en tout cas vous faites partie de la france qui se laisse mener par le bout du nez par des populistes tels que sarkozy dont la seule ambition est le POUVOIR et non pas de s’occuper de vos petites vies dont il n’a rien à faire !!!
FAUT REFLECHIR DES FOIS AUSSI !
par julie - 11 octobre 2005 - 00:04 - Répondre à ce message
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Si vous voulez pas de Sarkozy en 2007 vous avez intérêt à voter De villepin au 1er tour ...
- 12 octobre 2005 - 09:44 - Répondre à ce message-
oui certes mais j’aime bien avoir le choix ! vraiment le choix :)
par alain grenoble - 12 octobre 2005 - 15:43 - Répondre à ce message -
Bien sur comme ça on aura le choix entre De Villepin et Sarkozy. Votez à gauche en 2007 !
- 16 octobre 2005 - 20:24 - Répondre à ce message
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On peut etre tres soupconneux sur sarko et ses methodes, mais je trouve que...
« Ce n’est pas un acquis social que de pouvoir bénéficier d’un minimum social sans être contraint d’exercer en contrepartie une activité ». (11/06/05)
n’est pas non plus une grosse connerie. En tout cas, c’est mon opinion
par alain grenoble - 12 octobre 2005 - 15:42 - Répondre à ce message-
Comprenez bien la définition du minimum social : C’est un minimum pour faire partie de la société. Sans ça, on n’est rien. Quand on n’est rien, on veut pas de nous pour un emploi. Pour travailler, il faut chercher du travail. Pour chercher du travail, il faut avoir un domicile, un véhicule (un vélo peut suffire), de quoi se nourrir, s’entretenir, etc. Alors, à part pour les gens qui sont RMIstes toute leur vie, on peut pas dire grand chose. Personne n’est à l’abri d’un licenciement, sauf peut-être nos chers ministres qui, même évincés, se retrouvent à des postes hautement placés, du fait de leur influence. INJUSTICE ! Quand on se fait licencier ou qu’on doit démissionner parce qu’il y a des problèmes au boulot, on n’est bien content de percevoir quelques mois d’Assédic pendant qu’on recherche un nouveau boulot dans un nouvelle région. Et si on ne trouve pas, on n’est bien content de trouver quelques aides pour créer sa propre affaire... Tapez sur les gens qui perçoivent les minima sociaux, sans connaître leurs vies, c’est pitoyable, merdeux, affligeant, attristant, et tous les adjectifs du même acabit.
- 1er novembre 2005 - 20:52 - Répondre à ce message
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sarkozy sera président que tu le veille ou non vive sarkozy vive l ump
- 12 octobre 2005 - 18:18 - Répondre à ce message-
Ce n’est heuresement pas toi non plus qui choisira le prochain président. J’éspère et je pense que tu seras bien déçu ! Si tu penses au suicide,passe à l’acte avant 2007 ça serait sympa...
- 16 octobre 2005 - 20:29 - Répondre à ce message-
"Si tu penses au suicide,passe à l’acte avant 2007 ça serait sympa... "
Bravo d’avoir fait avancer le débat ! Quel misérabilisme que de lire des choses pareilles...
- 29 octobre 2005 - 19:50 - Répondre à ce message
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"A propos des incendies de la rentrée : "A force d’accepter des gens malheureusement à qui on ne peut proposer ni travail ni logement on se retrouve dans une situation où on a des drames comme ça" (30/08/05)" là dessus, je trouve qu’il n’a pas tord. les gens sont en situation irrégulière, ils sont hors la loi. il était clair dès le départ qu’ils n’auraient certainement pas de boulot ou de logement. ce qui c’est passé est regrettable, mais ces gens ne peuvent pas rentrer dans un plan d’aide sociale ou quoique ce soit étant donné qu’ils ne sont pas français.
"« Le nucléaire, c’est un choix écologique » (05/07/05)." hé oui, le nucléaire, c’est écologique. quoiqu’on dise à ce sujet, ça reste un des meilleurs moyen de produire de l’énergie sans trop polluer. le nucléaire est dangereux lorsqu’il y a des catastrophes, mais sinon, il n’y a pas de problème.
"« Je n’accepte pas qu’il y ait des gens, qui soient au RMI et qui, à la fin du mois, aient autant que des gens comme vous (des salariés), qui se lèvent tôt le matin » - (Vitré, 17/06/2005)" là, même s’il fait une grosse généralisation abusive en insinuant que les RMIstes ne se lèvent pas le matin, pourquoi se faire chier à aller bosser alors qu’on peut gagner autant sans travailler ?
""Les voyous vont disparaître, je mettrai les effectifs qu’il faut mais on nettoiera la cité des 4000."" est ce un problème de virer les gens qui foutent la merde dans des cités ? pour moi non.
""Je fixe à chacun d’entre vous un objectif ambitieux : augmenter de 50 % le nombre d’éloignements effectifs d’étrangers en situation irrégulière par rapport à 2004, ce qui permettra de reconduire cette année 23.000 étrangers en situation irrégulière."" ces gens ne sont pas français et n’ont rien à faire en france au delà d’une certaine durée. on pourrait peut-être les entasser dans des immeubles pourris en attendant qu’ils brulent ? non, il vaut mieux les reconduire à la frontière.
""La première conséquence à en tirer, c’est de dire calmement, sereinement, qu’en Europe, on ne peut plus recevoir de nouveaux pays et qu’il faut suspendre l’élargissement tant que nous n’avons pas de nouvelles institutions pour l’Europe."" l’europe a acceuilli une dizaine de pays ces dernières années, des pays assez différents, principalement en terme de richesses comparés à l’ancienne union. ne vaudrait-il pas mieux s’occupper de bien intégrer ses pays plutot que d’en accueillir de nouveaux ?
""Est-il raisonnable d’ouvrir des négociations avec la Turquie puisqu’il s’agit d’une grande nation d’Asie mineure, pas d’Europe ?"" il a raison. la turquie, c’est en asie, pas en europe.
par robert - 14 octobre 2005 - 11:18 - Répondre à ce message -
En fait le plus fort c’est pas de voir les ptites phrases de sarko, mais plutot de regarder les commentaires à droite, à gauche ... mais surtout en dessous de cet article. J’ai pas vu un seul commentaire vraiment intéressant à part un rejet en bloc ou une acceptation, à l’argumentaire mal construit, de l’individu...
en même temps, j’avoue, je n’ai fait que survoler, parce que ayant vu la qualité de certain posts, j’ai été saoulé en quelques minutes ... petite félicitation quand même a la personne qui a pris la peine de reprendre point par point les phrases pour faire des commentaires, les trois quarts ( pour pas dire la quasi-totalité ) sont a coté de la plaque et digne de Dédé ex-68-tar qu’avait rien compris a cette époque et qui fait de la politique de comptoir ( le genre de personne qui voyait la troisieme guerre mondiale apres un attentat qui touchait deux tours, j’dis ca je dis rien ;) )
bon donc j’en revien a nos moutons, on a donc, majoritairement, une bonne politique de comptoir ... des gens qu’accepte betement, et d’autre qui refuse en bloc ... à part çà ou est-ce qu’on trouve un vrai argumentaire ? et bien même pas sur ce site, ca me désole : / hier je me promène pépère dans ma fac avec quelques amis, pis là je vois un gugusse avec un T shirt bien fun anti-sarko ... il me remet son matos de promo, a savoir une p’tite feuille A4 avec des "bons" arguments et je me dis ... jouons
je commence a parler avec lui .. premier constat, il est a coté de la plaque en politique deuxieme constat, il se catégorise de lui même dans le style "j’suis jeune d’over-gauche ( plus fort qu’arlette le bonhomme ) et comme j’suis jeune bah j’aime pas sarko !" bon j’avoue il a pas dit ca comme ca, mais il aurait pu !!!
je regarde son document, barf vide ... aucun intéret, là ou il marque un point c’est que je prend quand meme le temps de venir voir le site, mais alors là encore si je viens ici c’est que quelque chose m’intriguais, j’ai pas vu le mot medef suivi de critique ( omission pour faire un flyer style overgauche on parle que de politique et pas de syndic ), j’ai pas vu le sigle CNT non plus
bon bah aller hop je me retrouve là j’suis inquiet de voir ce qu’il y a sur ce site !!!
je virevolte dans les liens, lis les articles ... pis alors pour "mieux" connaitre sarko je tombe sur ce lien-ci "les petites phrases de sarko" bon ben petit conseil, enlevez en une partie, parce qu’il y en a qui sont tellement neutre et objectif, que vous pourrez les faire gober comme étant des arguments ANTI qu’a la partie bof ascendant blaireau de notre pays ( ce qui m’inquiete c’est que j’ai peur que ce soit la majorité de notre population, pitié rassurez moi !!!! )
enfin bon je m’égare j’aurais encore tellement de chose a dire mais là j’ai faim, on approche de midi ... donc je synthétiserais par
si t’es pas anti-sarko t’es con si t’es anti-sarko t’es hype quand on est jeune c’est cool d’etre hype, donc c’est cool d’etre anti-sarko ( faudrais que je reprenne mes cours de francais, ca porte un nom cette figure de style :) )
mais j’assimile ce mouvement de foule un peu comme le rejet de la musique grande diffusion, "wah c’est pas assez underground, tout le monde écoute donc c’est de la merde, moi j’écoute que des trucs pas connu parce que c’est de la vraie musique"
si vous en avez marre d’entendre sarko a la télé, a la radio, dans les journaux ... ne regardez pas, n’écoutez pas, ne lisez pas, votre vie sera sans doute plus belle ... maintenant vous avez sans doute envie de ne pas vous couper du monde réel, alors écoutez bien, triez, analysez et votez quand il le faut ce qu’il faut mais gueulez pas comme des moutons des choses qui vous dépassent ou que vous ne prenez pas le temps de comprendre ...
sarko est ici parce que le peuple l’a mis ici .... tout comme le pen était au deuxieme tour, car le peuple l’avais mis au deuxieme tour ...
agissez oui, mais agissez bien !
( et les histoires de conspiration, prise de pouvoir oubli de peuple et tout ca, ya que dans X files qu’on peut voir ca ;) )
a de bon entendeur !
ps : ouais je retranscris tout ca pele mele, mais bon j’ai la flemme de faire une disserte pour dire que la plupart des comm’ apartiennent a des bofs !
par jean michmich ( éleveur de caillou ) - 14 octobre 2005 - 11:42 - Répondre à ce message-
sarko est ici parce que le peuple l’a mis ici .... tout comme le pen était au deuxieme tour, car le peuple l’avais mis au deuxieme tour ...
arf, l’argument massue,
quel peuple a désigné sarko à un ministère ? c’est jacques chirac qui l’a fait, non ?
toi t’as aps du être du genre à te bouger auprès d’abstentionnistes pour qu’ils dégagent le pen en 2002, t’es du genre résigné, non ?
par kk - 14 octobre 2005 - 12:20 - Répondre à ce message -
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le passage parlant de la personne qui avait posté tout un truc en reprenant les phrases n’était pas a destination de robert, mais de l’autre qui l’avait fiat avant lui.
par jean michmich ( éleveur de caillou ) - 14 octobre 2005 - 11:44 - Répondre à ce message -
"Est-il raisonnable d’ouvrir des négociations avec la Turquie puisqu’il s’agit d’une grande nation d’Asie mineure, pas d’Europe ?"
j’ai constaté dans cette page que souvent vous étiez d’accord avec cette "petite phrase de N.S." & j’ai alors envie de réagir à celà :
je ne suis pas pour une entrée de la Turquie en Europe mais je trouve les arguments contre les négociations ridicules : à savoir que la Turquie ne fait pas partie de l’Europe.
1- Historiquement : la Turquie "fit partie" de l’Europe à plusieurs époques lors de l’Empire Byzantin et l’Empire Ottoman (qui jusqu’en 1815 englobait aussi la Grèce et plusieurs pays slaves)
2- Géographiquement : dans l’encyclopédie Bordas on peut lire "Europe : c’est en réalité une vaste péninsule largement soudée à l’Asie, avec laquelle elle forme une énorme masse continentale : l’Eurasie. Il n’y a donc pas entre l’Europe et l’Asie de limite bien marquée."
3- Géologiquement : l’Italie ne fait pas plus partie de la plaque Eurasienne que la Turquie mais de la plaque africaine ; doit-on aussi contester son appartenance à l’Union Européenne.
bref, revoyez vos arguments... En tout cas je ne vois pas pourquoi on leur refuserait des négociations s’ils le souhaitent ; accepter des négociations ne signifie pas qu’on les accepte en Europe.
julie
par julie - 16 octobre 2005 - 18:43 - Répondre à ce message-
Salut Julie ! Tu sais ce n’est pas une question de frontiere !La turquie ne doit pas entrer dans l’europe car elle n’a pas vocation a y entrer. primo toi t une femme, ta pa vu l’année derniere comment la police turque avait frappé très violemment des femmes au cours d’une manifestation. Un exemple qui dit tout sur la démocratie et la tolérance dans ce pays. De plus l’état turque refuse tjrs de reconnaitre le génocide Arménien. Secundo ca serait le pays le plus peuplé de l’union en 2025. Nous ne voulons pas que la Turquie soit la plaque tournante de L’Europe. Que ce soit le pays qui ait le plus d’eurodéputés et de voix dans les différentes institutions de l’Union. Tertio : + on continuera a s’élargir, + l’Europe politique que nous voulonss’éloigne. C’est pour cela que nous sommes opposés a continuer l’élargissement. Par contre, je suis favorable à un partenariat privilégié avec ces pays.
Gautier
par Capgémini - 2 novembre 2005 - 00:22 - Répondre à ce message-
oui mais en acceptant la turquie on les aiderais à se démocratisé j’y suis allé en turquie cet été. j’ais vu des ville moderne et des campagnes pauvres. l’europe les aiderais à s’enrichir e avoir plus de chance. par contre il ne faut pas que cela se fasse trop tôt il faut attendre que les pays réscement entré dans l’union s’intègre bien d’ailleurs je trouve pas top qu’ils ait été 10 à entrer en même temps on aurait du les faire rentrer 2 par 2 ou 3 par 3 a quelques année d’intervalles histoire que tt le monde s’intègre mieux
par noalixah - 3 novembre 2005 - 23:38 - Répondre à ce message
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Je suis là pour faire un travail, et mon travail, c’est de débarrasser la France des voyous, je ne vais pas me gêner.
L’Etat ne tolérera plus aucune violence. Ce sera directement la case prison (...) si ça recommence, la réaction sera très dure quels que soient les responsables.
Je veux châtier les auteurs du complot
Il y en a qui doivent mal dormir depuis qu’ils savent que je reviens.
J’installerai vendredi prochain le Comité interministériel de contrôle de l’immigration dont j’avais demandé la création
Je veux mieux protéger nos concitoyens contre les multirécidivistes.
Je serai mieux protégé au ministère que par les permanents de l’UMP.
En aucun cas, il ne s’agit de s’orienter vers une discrimination positive faisant le jeu du communautarisme : il n’y aura pas de passe-droit, pas de quota.
Les coups bas et menaces dont je suis victime.
Je ne sais pas ce que c’est qu’un discours libéral.
La présence de Bernadette Chirac était l’expression d’une volonté personnelle de sa part de manifester son amitié à mon endroit et ce que j’ai dit au cours de cette réunion était, je vous prie de le croire, également sincère. Elle fait partie de ses personnes qui ne jettent pas de l’huile sur le feu et qui essaient de rapprocher les points de vue.
Si nous ne sommes pas fermes, nous ne pourrons pas être généreux. Si nous ne sommes pas généreux, la fermeté ne sera pas acceptée par nos partenaires et nos amis.
par hugo chorias - 18 octobre 2005 - 12:19 - Répondre à ce message -
TOUT EST VRAI.SARKO NE MENT EN AUCUN CAS ET SE FAIT DU SOUCIS POUR NOUS FRANCAIS
- 27 octobre 2005 - 19:05 - Répondre à ce message-
c’est marrant les partisans de sarko ne signent jamais......................... et à part dire "tout est vrai" ils n’apportent aucun arguments...........
bizzare, bizzare.............lol
julie
par julie - 1er novembre 2005 - 11:09 - Répondre à ce message-
Nan ta raison julie. Il faut avouer qu’il a raison sur pas mal de truc quand meme, mais ca s’apparente aussi a du populisme !
par Capgémini - 2 novembre 2005 - 00:25 - Répondre à ce message
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je me suis arrêté aux 5 premières phrases. Et franchement, j’ai rien à redire dessus. Enfin quelqu’un qui fait bouger les choses !
- 29 octobre 2005 - 16:17 - Répondre à ce message-
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c’est marrant les partisans de sarko ne signent jamais......................... et à part dire "tout est vrai" ils n’apportent aucun argument...........
bizzare, bizzare.............lol
julie
par julie - 1er novembre 2005 - 11:10 - Répondre à ce message-
c’est parcqu’ on est trop intelligent par rapport a vous les gens de gauche qui donnent tous.cela s’apelle la méfiance.mais c’est avec ça que vous vouv faites rouler à tous les cous comme en 2007 où sarko sera président et je signe pour un cous parceque je ne suis pas le plus bête .ce sont les gens de gauche .
par julien le sarkoziste...vite 2007 - 1er novembre 2005 - 19:11 - Répondre à ce message-
Les gens de gauche sont peut-être plus bêtes mais il semble qu’ils connaissent mieux les règles de l’orthographe que toi ("se faire rouler à tous les cous", je ne connaissais pas...c’est la réforme de Toubon ?)... Avant d’aller voter, fais un petit détour par la librairie pour t’acheter un Robert et un Bescherelle, ça pourrait t’être utile lorsque tu voudras briller lors d’une garden-party avec tes amis de droite...
par Ledijojo - 2 novembre 2005 - 12:40 - Répondre à ce message-
Avant d’aller voter, fais un petit détour par la librairie pour t’acheter un Robert et un Bescherelle
tu peux aussi aller dans une bibliothèque ça évitera à tes amis UMP d’essayer de les fermer
par revenge - 9 novembre 2005 - 15:13 - Répondre à ce message
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d’accord il essaye de se bouger mais il le fait mal il réagi comme le français qui regarde que tf1 et qui met tout les gens des cité dans le même panier. alors que la majorité des habitants des cités en ont marre des racailles. malheuresement quelques une suffisent pr foutre le bordel qd à l’imigration pense au petit africains pour lui l’europe c’est l’eldorado bon ap y’a un pb : on a plus assez de logement bon bas fo en construire mais pas à la va-vite. le problème du logement ne va pas se résoudre du j au lendemain "rome ne s’est as faite en 1j"
par noalixah - 3 novembre 2005 - 21:35 - Répondre à ce message -
N’empêche osez dire que je vais les karchériser au portes de Drancy c’est comme avouer aux déportés qu’ils allaient être gazés
le sarkosysme déraperait il vers le nazisme ?
l’arrogance de cet individu n’a d’égale que le désoeuvrement de ceux qu’il souhaite éliminer
- 9 novembre 2005 - 15:00 - Répondre à ce message -
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j’ai lu ici beaucoup de citations de M. sarkozy, que j’avais déja vu auparavant. je reste sur mes positions en me disant que cet homme a vraiment les dents longues, et qu’il sait très bien se servir des médias (ses détracteurs aussi d’ailleurs)
par Gyom - 30 octobre 2005 - 16:32 - Répondre à ce message-
Sarkozy a bien raison,il faut nous debarasser de tous les voyous des cités qui ne font que nous pourrir la vie !Merci Sarko enfin un politique qui s’occupe de ca,je serai la en 2007 pour voter pour vous !Courage
par Vive Sarko - 31 octobre 2005 - 14:55 - Répondre à ce message-
c’est marrant les partisans de sarko ne signent jamais......................... et à part dire "tout est vrai" ils n’apportent aucun argument...........
bizzare, bizzare.............lol
julie
par julie - 1er novembre 2005 - 11:11 - Répondre à ce message-
et toi tu écrit les mêmes messages.les gens de droite sont plus classes j’argumente:prend hollande et douste blazy.strauss kahn et de villepin. ect...vive sarko en 2007
par julien le sarkoziste.....vite 2007 - 1er novembre 2005 - 19:15 - Répondre à ce message-
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définition d’un argument........ allez sarko fonce.......................en2007
par julien le sarkoziste.....vite 2007 - 2 novembre 2005 - 19:32 - Répondre à ce message-
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julien le sarkozyste... rien que déja le pseudo c’est tout un programme... hahaha !!! Non franchement Sarko c’est un nain hargneux et opportuniste mon reve serait qu’il se prenne une méga déculottée en 2007 et soit obliger de se mettre a genoux pour ramasser ses dents... en tout pas question de voter pour ce crétin (sauf a avoir Le Pen en face ... scénario catastrophe... le troll contre le goret) meme si c ’est Fabius en face (autre crapule) tant pis tout mais pas Sarko...*
- 9 novembre 2005 - 17:37 - Répondre à ce message-
ah vrai dire j’avais peur de le pen aux dernières élections mais sarko est encore bcp plus dangereux à mon avis car il est fourbe... entre les deux finalement jme demand si le pen est pas "moins pire" (et faut le faire pourtant........)
julie
par julie - 10 novembre 2005 - 22:53 - Répondre à ce message
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mais c’est pas avec la force le problèmes va se régler. au contraire. il faut mettre des commissariat partout. des petit commissariats avec des flics prêts à discuter avec les jeunes. et à faire comprendre au connard qui foutent le bordel (minaurité dans les habitants d’une cité) que leur liberté s’arête là ou commence celle des autres. le dialogue résoud tj mieux les problèmes.parcequ’au moins en discutant avec les gens tu leur fait comprendre alors qu’en arrivant les arretant sans rien dire en restant fermé à toute discution tu fait pas avancé les choses au contraire. c ça qui donne une mauvaise image du flic. ça donne l’impression qu’il n’est là que pour mettre les gens au taule (fin ac sarko c ça). et justement ac la méthode sarko ça ne fait qu’empirer
par noalixah - 3 novembre 2005 - 21:29 - Répondre à ce message -
hum... il me semble que tu ne seras jamais débarassé des voyous des cités (s’ils existent) et d’ailleur tu veux faire comment ? les mettre tous en taule ? a entendre sarko y en a tellement qu’on aura jamais asser de cellules. et même si on arrivait a s’en débarasser (ce a quoi je n’adhère pas) y en aura d’autres qui les remplaceront parce que le problème c’est que tant qu’ il y aura des grosses inégalités, tant qu’ils seront appelés "gens d’en bas" ou "racailles" et ben ils continueront de jouer les voyous parce qu’ils auront l’impression que c’est la seule solution pour être entendu, pour moi la repression n’arrange rien il vaut mieux traiter le problème à la base ici au niveau économique mais bon notre sarko préféré aime mieux envoyer des CRS un peu partout c’est plus facile.. en apparence et surtout ca donne du spectaculaire aux médias.
par magali - 6 novembre 2005 - 21:47 - Répondre à ce message
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évènement de clichy il dérape .il dit ce sont des groupe Organisé qui sont la causes de ces évènement..... Organisé :tient on va bruler cette caisse la et pas celle ci tient on va par la après ahhahh
par le neuillylien , le caucriauvillois , le rouannais - 4 novembre 2005 - 22:10 - Répondre à ce message-
sarko a bien agit.il ne faut surtout pas laissé faire.on va se faire bouffer si sarko ne passe pas en 2007.
par julien le sarkoziste....vite 2007 - 5 novembre 2005 - 12:25 - Répondre à ce message-
jcomprend pas la ? par qui on va se faire bouffer il a deja bien mancher le petit sarko,on risque plus rien....mdrmdr
- 6 novembre 2005 - 11:10 - Répondre à ce message
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pour une france qui n a pu peur votez sarko en 2007.plus de 60% le soutienne selon sondage et disent qu’il a raison.on en marre de ce qui sa passe dans les cité.il faut de la sécurité.y doivent comprendre qui est le patron.
par julien le sarkoziste......vite2007 - 6 novembre 2005 - 17:20 - Répondre à ce message-
cher monsieur le faschiste . tout d’ abord c 53 % et non plus que 60 (en plus ca reste un sondage) et deuxièmement ras le bol des voitures. ca polu , ca pu et ca prend de la place (autoroute : nuisance à l’espace faunique), voirie,périphérique, boulevard
par Jean-Merde Le Fn - 7 novembre 2005 - 20:01 - Répondre à ce message-
T’as raison mon jeannot roule à vélo ! tu mettras la copine, les gosses et le caddie avec le pack de papier-cul et les poireaux sur le porte bagage. Allez vas-y mon jeannot continue de faire pédaler ta femme et le petit dernier pour que tu puisse surfer sur internet et écrire tes conneries !
par Ma présidence de l’UMP pour un karcher - 13 novembre 2005 - 19:57 - Répondre à ce message-
non le petit dernier ne peu pas pédaler il a de l’hasme et il carbure au ventoline et la copine a choper un cancer du poumon car elle travaillait dans un péage d’autoroute. le confort c dur de s’enpasser
par l’anar qui en a marre - 26 décembre 2006 - 18:39 - Répondre à ce message
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Mais enfin... tous ceux qui lisent ces "grandes phrases" ( !!) et continuent à soutenir Sarko ne comprennent pas ce qu’ils lisent ou bien c’est un pti pois qui se promène dans leur cerveau ?!! Quand est-ce q les français vont comprendre q ce n’est pas en se montrant partout, sur ts les terrains, q Sarko va résoudre les gros problèmes de fond socio-économiq qui existent en France. S’il se déplace comme ça partt pr prononcer ces discours de merde aux 4 coins de la France, c’est pr une seule et unique raison : la soif de pouvoir et donc de contrôle. Un pti dictateur... non merci... pas pr moi.
par Céline - 9 novembre 2005 - 10:40 - Répondre à ce message-
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Sarkozy a entierement raison sur beaucoup de choses ! Mais le pb cest que lorsquon n’est pas de ce point de vue on prefere dire qu’il est un petit dictateur...tres drole ! pourquoi ne pas respecter les opinions de certains (qui de surcroit sont beaucoup plus nombreux et surement plus raisonnés que vous...). Si il a tant de succès cest que certains sont entierement d’accord ! S’il derenge tant cest que certains doivent etre jaloux ou bien incapable de rassembler autant les opinions...certes de droite mais si cela n’est pas les votres, ne critiquer pas mais simplement defender les votres !!!!! Il est plus simple de critiquer que defendre ses idées surtout quand on en a pas !
par Germain - 9 novembre 2005 - 22:48 - Répondre à ce message-
Raison ?!!! Foutre à la porte 120 immigrés ça va résoudre le problème peut-être ?!! AH AH AH... J’aimerais bien effectivement avoir une attitude + constructive... la seule chose q je voulais dire à travers mon mess d’avant est qu’il ya des choses qu’un homme politiq ne peut pas dire s’il ne veut pas envenimer la situation. Qu’il apprenne à parler et surtt à peser ses mots... après on verra !
par Céline - 10 novembre 2005 - 16:30 - Répondre à ce message -
Autre chose... : critiquer, ce n’est pas forcément négatif. C’est en apprenant des erreurs qu’on avance.
par Céline - 10 novembre 2005 - 16:33 - Répondre à ce message -
faut pas croire, on a des idées seulement je sais pas quelle est ta vie mais il est peu probléme que ce "petit dictateur" te défendra. Il est si selectif. La tolérance c’est pas trop son truc. C’est vrai que la ce qu’il se passe depuis quelques jours montre qu’il maîtrise totalement la situation et qu’il comprend son peuple. Que ça va être beau aprés 2007. Je jubile d’avance. Quel choix fascinant.
par patte folle - 10 novembre 2005 - 22:28 - Répondre à ce message -
j’ai un prof d’histoire à la fac qui disait : "la majorité n’a pas toujours raison".
l’histoire en france et dans le monde entier l’a malheureusement souvent prouvé et ici encore... exemple : les allemands aussi avaient voté pour HITLER il y a quelques dizaines d’années ; ??????????????????????????AVEZ VOUS DEJA OUBLIE ????????????????????????????
c’est pourquoi les personnes sur ce site (et je suis totalement d’accord là dessus aussi) comparent sarko à un futur dictateur. pour l’instant ce n’est que "futur"... je redoute le moment où ce sera le "présent"... REVEILLEZ VOUS !!!
julie
par julie - 10 novembre 2005 - 23:02 - Répondre à ce message-
quand ce n’est pas la majorité qui dirige ce n’est plus une démocratie ni une république mais une oligarchie, souvent une aristocratie voire une gérontocratie comme ce fut le cas en URSS ma chère julie ! puisque vous ne faites pas confiance en la majorité, j’imagine que vous préconisez une oligarchie voire une monarchie, ou une dictature mise en place par un putsch dans ce cas.
quand j’ai quitté la fac, je me suis au fur et a mesure des années rendu compte que la majorité de mes profs disaient des conneries ! et pour cause c’etait une bande de gauchistes au discours creux et en contradiction totale avec leurs propres actes ! une bande d’egoistes qui tentaient de nous mobiliser pour faire grève et sauver leur propre emploi (je parle des doctorants) au lieu de nous faire leurs cours. un autre prof (de droite) nous a avoué et demontré avec eloquence et beaucoup de franchise que le role de la fac etait de justifer l’emploi des universitaires. ne croyant plus en leurs discours, j’ai quitté la fac, c’est ce qui s’appele joindre la parole à l’acte. j’avais alors en tete cette assertion qui ne m’as pas quitté : "j’avais comme prof le doyen de la fac, un type qui nous vendait de l’intelligence alors qu’il n’en avait pas un echantillon sur lui !" (Coluche), pas mieux !
par Petit isoloir - 12 novembre 2005 - 20:18 - Répondre à ce message-
on ne reconai les fachos que derière leurs isoloirs
par Jean-Merde Le Fn - 15 novembre 2005 - 14:22 - Répondre à ce message
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desolé mais jpense qu’on est bien dans la merde avec le pti nikela desolé d’etre aussi vulgaire mais c’est mon opignion a par accumulé ses connerie Mr ne fait rien de tres special
par Menzo - 10 novembre 2005 - 00:21 - Répondre à ce message -
je pense que sa politique est une politique facil . Certains sociologue affirmais pendant les évènement que cela cesserai au bout d’une semaine (depuis tjrs de tels évènement ce sont calmé automatiquement au bout d’une semaine). Le président de l ’ump a bien compris et n’ a absolument rien dit pendant une semaine tout rond , et s’est exiber fiérement devant les caméras ds les banlieu pour montrer que une fois qu il serai là tout se calmerai. manque de pot ça n’a pas fait une semaine, ça fait 10 jrs et là pour lui c 3 jrs qui dérape totalement ds son propre programme électoral.
par Jean-Merde Le Pen - 10 novembre 2005 - 12:40 - Répondre à ce message
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moi je pense que Sakozy devrait se logé une ball a par foutre la merde jvoi pas grand chose c’est quand meme un peut de sa faute se qui se passe la nan ?
par Zalamet 76 - 10 novembre 2005 - 00:26 - Répondre à ce message-
Ces phrases témoignent d’une ambition juste et objective au détriment de ceux qui parasitent la France en croyant que tout leur est dû.
Je suis à 200% pour ces phrases
par smile - 10 novembre 2005 - 13:46 - Répondre à ce message-
Si tu es à 200% pour ces phrases, c’est que tu es à 200% antirépublicain !
par général Alcazar - 11 novembre 2005 - 20:31 - Répondre à ce message
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Félicitations, voilà une analyse brillante et de haute volée...
par Sylvio - 12 novembre 2005 - 19:56 - Répondre à ce message
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Nicolas dit : « Je n’accepte pas qu’il y ait des gens, qui soient au RMI et qui, à la fin du mois, aient autant que des gens comme vous (des salariés), qui se lèvent tôt le matin » - (Vitré, 17/06/2005)
prenons cela sous un autre angle : « Je n’accepte pas qu’il y ait des gens comme vous (des salariés) qui se lèvent tôt le matin et qui, à la fin du mois, n’ont pas plus que des RMistes , » - (La Roche sur Yon, 10/11/2005)
Le RMI est un minimum vitale. Pour encourager les gens a travailler, il faut augmenter le smic. Après 4 ans de smic j’ai monté mon entreprise. je n’ai pas besoin de sarko. je ne veux pas de la "berlusconisation" de la France. Ben
par ben - 10 novembre 2005 - 19:57 - Répondre à ce message -
Le nucléaire est un choix bien plus propre que de brûler du charbon par example, ou utiliser le pétrole ou détruire la nature avec des réservoirs pour des barrages hydrothermiques.
Ce n’est pas ignorer le risque et surtout les déchets, mais pour être honnête il faut faire le calcule e la comparaison. On peut ne pas aimer le nucléaire, mais ne nions pas les avantages très réels qui existent aussi, que les activistes écologistes le veuillent ou non.
- 10 novembre 2005 - 23:05 - Répondre à ce message-
hop hop hop quoi ? "Le nucléaire c moins pire que brûler du charbon ou utiliser du pétrole... " Il faut tout de même préciser que pour que notre système au nucléaire fonctionne nous pillons allègrement les ressources naturelles du Niger en particulier grâce à de puissantes multinationales françaises qui les exploitent à un coût très bas. Or pour information le Niger est un des pays les plus pauvres DU MONDE. En conclusion, si la France payait un prix décent pour ces ressouces, le Niger s’en porterait bien mieux et le système nucléaire français ne serait plus rentable. Alors le nucléaire, pas si mal ?
- 11 novembre 2005 - 20:02 - Répondre à ce message
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je viens de découvrir ce site.Effectivement,des choses sont injustes.Pourquoi des salariés finissent le mois avec autant de mal que les smicards.Il a au moins le mérite de poser la question...et de s’amuser à tous nous monter les uns contre les autres,il nous propose de baisser le revenu des smicards mais il me semble que la bonne question,c’est tout le contraire:la baisse du pouvoir d’achat,des salaires trop bas,ça,il ne propose rien,étrange non ????ça s’appelle diviser pour mieux regner.Ce qui l’interesse,c’est les présidentielles,lorsqu’il parle des retours à la frontières,2 choses:retour massif des casseurs,c’est illégal,chacun a le droit a un traitement individuel mais il se permet de prendre le gauche(pour une fois !!).2ème chose,il est fier des retours à la frontière mais il ne dit rien à propos de l’argent de l’etat investi dans la formation des mineurs étrangers qu’on jette à leurs 18 ans à quelques mois de l’examen.C’est pourtant très fréquent,et pour ceux que le non-sens au niveau humain ne touche pas,c’est aussi un énorme non-sens financier.
par mylouse2 - 10 novembre 2005 - 20:08 - Répondre à ce message -
sarko mais ki est ce "cowboy" qui se permet tout sur la population de son "beau et juste pays" ? ne dit -il pas qu’il veux le bien de la population ? mais il ne comprend pas ce qu’elle lui demande il ne sait pa repondre a ses demandes il sait juste satisfaire sa petite personne... homme politique ?? oui sa c’est sur mais de droite ... ca c’est sur ossi...
par !!!marr de lui - 10 novembre 2005 - 22:06 - Répondre à ce message-
N’oubliez jamais que la droite n’est séparée de la gauche que par le centre !
par Jack Langue de bois - 11 novembre 2005 - 00:19 - Répondre à ce message
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"C’est toujours absurde de citer une phrase extraite de son contexte... mais ne pas citer ses sources c’est encore plus malhonnête." Nicolas Sarkozy, Président de la République Française, 06/05/2007
par Vous n’avez pas le monopole du karcher ! - 11 novembre 2005 - 00:16 - Répondre à ce message -
vous savez,si il n`y avait pas eu ces emeutes, on ne se serrait toujours pas veritablement interresser au probleme des banlieues. et c`est ca le veritable probleme:il n`y a que la violence qui marche pour se faire entendre. parce que vous croyez qu`en faisant une manifestation ,ce facho de sarko les aurait ecouter, les jeunes. certainement pas. de toute maniere, pour moi sarkozy est plus dangereux que le pen. le pen, il parle franchement et deverse sa haine sans maniere alors que sarko c`est le pire vicieu de la planete,un vrai faux-cul...
- 11 novembre 2005 - 15:05 - Répondre à ce message-
ca c’est bien vrai malheureusement ! je pense exactement pareil que ti aussi au niveau de sarko par rapprort a Le Pen !
- 11 novembre 2005 - 18:12 - Répondre à ce message -
l’erreur est justement de prêter attention à ces imbéciles qui mettent le feu par défiance, sans raison. l’idiotie de la gauche est de justifier leurs actes gratuits. la honte des médias est de donner la parole à la minorité et de taire l’opinion de la majorité.
ils mettent le feu on les écoute au lieu de les punir donc "vous voulez etre entendu dans ce pays ? foutez le feu !" voila le message imbecile de la gauche !
les camera de surveillance dans les lieux publics genent les voyous pour vendre leur drogue, voler, attaquer les rétraités, consommer la drogue ! tres bien la gauche propose de fermer les yeux en supprimant les cameras de surveillance.
la gauche est la honte de ce pays, sa honte et sa perte.
par Téléchat - 11 novembre 2005 - 18:57 - Répondre à ce message -
pour moi sarko c’est pa un facho mais c’est le plus grand démocrate que la terre ait jamais connu. alors a vous, tous les pourfendeurs de l’ordre public moi je dit : si vous n’êtes pas capable d’être dans l’admiration la plus totale face à notre cher futur président, vous ne méritez même pas d’être français. Sarko incarne la grandeur de notre pays, vive lui le chef suprême qui va nous débarasser de la gangrenne qui pourrit nos banlieues !!!!!
- 11 novembre 2005 - 20:45 - Répondre à ce message-
vote udf c’est pour toi. pour ma par je me suis déjà barrer de france. Le faite d’expulser les gens ne résous en rien les pbs. Mai ne pense pas trop a ta geule et pense surtout à l’avenir : Nous n’héritons pas la terre de nos ancêtres, nous l’empreintons à celle de nos enfants
par plus de droit moins de droite, viva la turquie - 11 novembre 2005 - 22:01 - Répondre à ce message-
...certes, mais si ma tante en avait se serait mon oncle !
par Gentleman Surfeur - 12 novembre 2005 - 19:53 - Répondre à ce message
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Les discours sur le "mérite" ? d’être français me laissent sans voix, car, soyons sérieux, on n’a bien peu de mérite à naître. mais devant la faiblesse des arguments présentés je me permet une seule réflexion :"si on mettait les cons sur orbite, t’aurais pas fini de tourner"
par Clément - 16 novembre 2005 - 15:13 - Répondre à ce message -
Je suis atterré.... Je ne voyais pas trop avant ce qui pouvait motivés les jeunes sarkozystes.... Je comprend toujours pas... MAIS je VOIS bien. Y’en a marre des gros faineant de chomeur des arabes qui brule tout etc etc ... Sarko n’a pas un discours très fascisant mais il est interpreté par ceux qui le soutienne de manière très très liberale (vous etes d’un fascisme d’un nouveau genre, vous auriez soutennu petain,vous etes les collabo de la connerie humaine). Vous avez de la merde dans vos boite cranienne, ce type est un allumé qui oubliera facilement les grands principes democratiques et republicain quand il sera au pouvoir dans qq mois.... Y’en a un autre a peu près de la même trempe que lui en moins complexé (moins emmerdé par les gauchistes, dans son pays ça n’existe pas) et avec beaucoup beaucoup plus de pouvoir et d’argent... Vous voyez pas , j’imagine que les jeunes sarkozysres trouvent ses actions legitimes et "bonnes". La gangrenne c’est vous, la peste c vous ... pardon mais je vais vomir .... Vivement Mai 2007 !!!
- 19 novembre 2005 - 13:20 - Répondre à ce message
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Sarko est bien entouré, c’est un type intelligent quand même. Sa phrase "racaille, karsher.." n’est pas le fruit du hasard, il revient au devant de la scéne avec encore plus de tapage médiatique, justement au moment ou Chirac lui a mis villepin dans les roues et a quelques jours de l’ouverture du congré de la gauche au Mans. L’art de faire passer tout ça au second plan et ne parler que de lui car 2007, c ’est pas loin, politiquement parlant.
Le mérite de sarko c’est que c’est un bon chatcheur avec quelques bonnes idées, mais l’objectif reste le même, AVOIR LE POUVOIR. Au fond, il a plus un discours d’un populiste que d’un vrai poloticien avec vision sur le trés trés long terme. Le malaise est trop profond pour dire qu’on va tout changer à l’aide de phrase choc et déplacement médiatisé.
Pour moi ces efforts à l’égard de l’Islam en France n’est que manigence, il veut le politisé en mettant des gens qui soient plus à sa solde qu’autre chose. Je suis musulman mais je ne m’identifie pas au gens qui sont à la tête de la mosqué de Paris ni aux imams des caves. Je suis musulman républicain et on peut vivre pleinement sa relogion sans toucher au principes qui ont édifiés notre pays.
il parle de l’immigration choisie, il existe des centaines d’étudiants étrangers dans des domaines trés pointus mais qui ne peuvent pas exercer une activité professionnelle dans leur domaine sans parler de PERMIS de TRAVAIl, sarko, qu’est-ce qui’l a fait à ce sujet ? RIEN. Alors qu’il arrête de vendre du pipo au Monsieur et Madame lampda français.
Ce qui me fai peur, c’est qu’a l’aube des présidentielles 2007, il n’existe aucun homme politique pour faire face à sarko, tellement les choses sont statiques dans notre cher pays.
Pour finir (je me demande tjrs pq sa femme s’est barrée avec un des anciens amis :)
Cdlt
- 11 novembre 2005 - 21:13 - Répondre à ce message -
Une chose me fait peur lorsque je lis certains messages:j’ai la sensation d’avoir à faire à quelques fanatiques(ex :être en admiration totale devant quelqu’un,c’est,il me semble,être aveuglé et ne plus avoir l’esprit critique,en gros,ne plus réfléchir).Je ne demande à personne de changer d’avis politique mais de se renseigner un minimum avant d’être sûr de son choix.Je ne vis pas dans une cité mais j’y ai vécu.De plus,je suis éducatrice dans un foyer d’ados et suis donc au fait de ce qu’il se passe dans les cités.Et effectivement,sans rentrer dans les détails,l’injustice y est chose courante.A ceux qui pensent que mettre les casseurs soit à la frontières soit en prison règlerait le problème,c’est vrai que c’est rassurant mais c’est faux ;ces actions desespérées se reproduiront tant que les problèmes de fond ne seront pas traités.Rappelez-vous de la phrase mythique et véridique de Balavoine adressée à Mitterand :"la colère et le désoeuvrement sont mobilisateurs et dangereux".Et puis,pour enrailler l’insécurité dans les cités,1ère erreur de Sarko:avoir retiré la police de proximité(même les policiers sont d’accord avec ça).Alors svp,vraiment,renseignez-vous un minimum.
par mylouse2 - 12 novembre 2005 - 14:50 - Répondre à ce message -
Qu’est-ce que je vois sur cette page ?
Une bande de partisans de gauches, à fond pour l’assistanat, à fond pour la laxisme, à fond pour la parole dans le vent.
les ingrédients qui entrainent c epays dans la merde depuis 20 ans.
Arrive un mec turbulent et réactif, Sarko, le gars qui prend la peine de se bouger le cul. "’Oh il se bouge lui, il agit,il arrete...c’est donc un fasciste !"
"Oh il a dit racaille ! Il prend les arabes et les noirs pour racailles !" "Oh Karcher ! Oh comme c’est choquant comme expression..."
Accusez le de populiste si vous voulez, accusez-le de vouloir uniquement le pouvoir (chose qu’il n’a jamais caché alors que ses rivaus le cachent), on n’en a rien à foutre
Sarkozy parle, percute, agit, ce que plus beaucoup de francais font.
Sarko n’est pas raciste, il a toujours combattu Le Pen, j’ai moi-même vu Sarko parler plus d’une demi-heure avec des jeunes d ela courneuve chose non apercue dans les médias.
Sarko est le meilleur homme politique sur le devant de la scène politique, il agit, il sanctionne et pas que les delinquants et criminels mais aussi les flics responsables d’abus.
Bref, continuez à vous baigner dans votre marasme intellectuel gauchiste laxiste, prêts à accueillir toutes les menaces et défis qui s’annoncent à l’avenir. Sous l’occupation c’est des mecs comme vous qui collaboraient.
par teddy - 15 novembre 2005 - 05:07 - Répondre à ce message-
je crois qu’on ne voit pas le même sarkozy. C’est un homme dangerex, démagogue et populiste. Un vrai réac de droite.
par lulu - 15 novembre 2005 - 08:57 - Répondre à ce message -
Sarko n’est pas raciste, il a toujours combattu Le Pen, j’ai moi-même vu Sarko parler plus d’une demi-heure avec des jeunes d ela courneuve chose non apercue dans les médias.
Sarko fait l’amalgame entre les étrangers et la violence, c’est du le pen !
sur france 2 (100 minutes pour convaincre) quand sarko ne contredit pas Le Pen qui explique que les étrangers posent problème en France, il va dans son sens !
je ne vois pas en quoi le fait qu’un homme parle avec des jeunes le disculpe de toute arrière-pensée réactionnaire, fasciste et raciste
par Julien - 15 novembre 2005 - 11:40 - Répondre à ce message -
Je vais essayer de te répondre mais étant un petit militant de gauche, je n’ai pas l’habitude de disserter avec un intellectuel de ta trempe. Je vais faire tout de même un effort.
Y’a bien que son cul qu’il fait bouger Sarko.
Et pour parler, ça il parle (et toi tu l’écoutes...un peu trop peut-être....) mais arrête de parler d’action quand il s’agit d’agitation, de gesticulation (fatigante, fatigante mais alors fatigante, je répète, on dit que ça rentre mieux)
"Le meilleur homme politique" tu te crois où ! sur le site de la Star Académie, avec un vote des groupies en fin de semaine.
« Marasme intellectuel », « laxisme », « assistanat »...et c’est toi qui parles d’aveuglement idéologique, de dogmatisme (t’as vu...j’emploie des mots savants, je me force un peu...) , t’as rien de plus nouveau pour qualifier notre engagement de gauche... que ces conneries d’un autre âge.
Ah si...le meilleur pour la fin, l’injure collaborationniste...lamentable, t’as été chercher çà loin dans ta pensée nauséeuse...du côté de tes ascendances peut-être.
Ton seul discours politique (je m’étouffe en écrivant ça) c’est qu’IL agit (en quoi et de quels manière ? silence radio) qu’Il est efficace (on voit tous les jours les résultats, chacun sera juge) et qu’IL est le meilleur (objectivité quand tu nous tiens).
Les insultes, les stigmatisations, les raccourcis populistes sont les armes choisies par Sarko et ses troupes (tu te reconnais là) comme ton message nous en donne une nouvelle preuve.
Retourne devant ta télé et repasse-nous voir quand tu te seras acheté un cerveau (en passant ton temps devant TF1 c’est pas gagné...)
Benoît (Nice)
- 15 novembre 2005 - 14:20 - Répondre à ce message -
Là où tu fais erreur, c’est quand tu parles de nous, jeunes militants de gauche avec les termes suivants :
"Une bande de partisans de gauches, à fond pour l’assistanat, à fond pour la laxisme, à fond pour la parole dans le vent."
Nous nous mobilisons pour combattre un homme que nous pensons dangereux pour la démocratie et pour la paix sociale, un petit homme qui passe son temps à attiser les haines, à encourager le communautarisme comme seule solution à la crise identitaire de notre République et de nos concitoyens...
Loin de nous l’idée d’inciter à l’assistanat et de nous laisser tenter par des dérives laxistes, non ce n’est pas notre démarche. Nous proposons une société basée sur l’égalité, où chacun puisse trouver une place selon ses aspirations. Nous souhaitons une société qui ne laisse personne de coté, une société qui fasse du partage des richesses un MOYEN pour parvenir à l’égalité réelle. Partage des richesses économiques, mais échange culturel, c’est cela qui pourra faire la force de la France de demain.
par zézé - 15 novembre 2005 - 19:00 - Répondre à ce message
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Bonjour Teddy Je pense qu’il y a une grosse erreur dans ton message,donc je rectifie:la plupart des résistants étaient des communistes,donc des gens qui se battaient pour la solidarité et le partage,ce que tu appelles assistanat.C’est pas forcément mon idéal politique mais en tout cas,force est d’avouer qu’ils étaient les premiers à resister.Donc,j’en profite pour insister sur le fait qu’il est important voire primordial de bien se renseigner avant d’avoir des idées préconçues.Merci.
par mylouse2 - 15 novembre 2005 - 14:30 - Répondre à ce message-
Je sais ca, le communisme a mené à 60 millions de morts dans les goulags et l’assistanat a rendu la france et son peuple ramoli. Ma derniere phrase était plus une pique qu’une réelle affirmation.
Maintenant tu peux continuer la lecon d’histoire si tu veux.
Si on veut s’en sortir à l’avenir, c’est surement pas avec cette politique qu’on a mené depuis 30 ans, complètement foireuse. Au minimum essayer autre chose, avec sarko ca sera pas forcément le miracle même si certains le considèrent comme un messie (et je les comprends) mais ca sera deja mieux que ce qui a été fait jusqu’ici.
En attendant réjoissez-vous de la liberté d’expression qui vous autorise à critiquer ce grand personnage.
Mon opinion est que la plupart des gens qui n’aiment pas Sarko sont soit des partisans de ses adversaires politiques, les plus nombreux, soit des jeunes qui ne connaissent rien ou très peu de choses du personnage et l’associent à un xenophobe, un fasciste...en bref des cons qui ont oublié que c’est l’homme qui a réclamé que les musulmans de france aient une instance, qui a le soutien du recteur d ela grande mosquée de paris. Oh oui un xenophobe raciste...pfff c’est bien la preuve de la pauvreté intellectuelle de la nouvelle jeunesse, vraiment minable.
Certes je trouve des contradictions au personnage, mais moins qu’aux autres hommes politiques qui pour s’en limiter pratiquent encore et toujours leur putain de langue de bois.
par teddy - 15 novembre 2005 - 15:22 - Répondre à ce message-
Tout d’abord,merci d’avoir avoué ta petite erreur !!!! Tu sembles bien faché,la colère t’empêcherait-elle de réfléchir correctement ?? Si tu as correctement lu mon message,alors tu as compris que je ne suis pas pour le communisme. D’après ce que je comprends de ta réponse,tu valides donc le:on choisit le moins mauvais politicien.Dis-moi si je me trompe... Je ne vais pas essayer de te convertir à la gauche,j’ai moi aussi compris qu’elle était absente et mensongère. Mais si tu es réellement plus intelligent que ces "cons de jeunes",alors tu auras sans doute compris que les actions de Sarko ne sont que de nature à préparer 2007 donc à essayer de toucher un maximum d’électeurs.Je ne vais pas non plus te rappeler ses erreurs(ex:retirer la police de proximité alors que la police elle-même est d’accord sur son efficacité).On ne connaitra ses réelles motivations que s’il est effectivement élu en 2007,pour l’instant,son intêret n’est pas de montrer ses réelles idéologies. Le regard et les traits du visage déformés par la haine de cet homme présagent dangereusement de ces mêmes réelles idéologies non-dévoilées. Pour éviter d’être mise dans le sac de tous ces "cons de jeunes",je précise que ma dernière phrase n’est pas contraire au fait de se renseigner mais s’y ajoute simplement. Bref,je pense que l’un des problèmes des français,c’est justement les gens blasés qui préfère le moins mauvais politicien plutôt que de réfléchir et de se battre pour de nouvelles solutions. Petit additif:je trouverais ça plus intelligent et surtout plus constructif de pouvoir échanger des idées sans s’insulter les uns les autres...
par mylouse2 - 15 novembre 2005 - 16:54 - Répondre à ce message -
"[...] En attendant réjoissez-vous de la liberté d’expression qui vous autorise à critiquer ce grand personnage. [...]"
En attendant quoi, ou plutot qui ? En attendant 2007 ? En attendant M. Sarkozy ? Apres, on ne pourra plus s’exprimer ? Nous privera-t-il de cette liberte d’expression ? Quel programme interessant.
La presence de la liberte d’expression ne me rejouit pas, je trouve cela tres naturel. En revanche, son absence m’attriste au plus haut point.
"[...] Mon opinion est que la plupart des gens qui n’aiment pas Sarko sont soit des partisans de ses adversaires politiques, les plus nombreux, soit des jeunes qui ne connaissent rien ou très peu de choses du personnage et l’associent à un xenophobe, un fasciste...en bref des cons qui ont oublié que c’est l’homme qui a réclamé que les musulmans de france aient une instance, qui a le soutien du recteur d ela grande mosquée de paris. Oh oui un xenophobe raciste...pfff c’est bien la preuve de la pauvreté intellectuelle de la nouvelle jeunesse, vraiment minable. [...]"
En reponse a ton opinion, je ne suis pas partisan d’un homme politique, encore moins d’un parti quel qu’il soit, cependant je n’aime pas M. Sarkozy, car je n’aime ni ses idees, ni ses actions, ni sa maniere de faire, ni sa maniere de reflechir. Je suis donc un "jeune con qui n’y connait rien".
Quelques precisions :
1- Ce n’est pas M. Sarkozy, mais M. Chevenement qui a lance la creation du CFCM (Conseil Francais pour le Culte Musulman). Force est tout de meme de reconnaitre que M. Sarkozy a poursuivi a soutenir le lancement du CFCM, merci a lui. Cet amalgame est courant, et est du a la strategie de communication du ministre, toujours en rajouter des tonnes et des tonnes.
— > Pas mal pour un "jeune con qui n’y connait rien".
2- Avoir le soutien de quelqu’un n’a jamais signifie : primo que cette relation est reciproque, deuxio qu’elle est amicale, tertio qu’elle est politique. Rien ni personne n’empeche M. Le Pen de soutenir M. Sarkozy, faudra-t-il dire qu’ils sont amis, ou qu’ils ont les memes idees ? Non, pas forcement, c’est plus complique. De plus, avoir des amis ou des relations dans le milieu du culte musulman (Dalil Boubakeur n’est qu’un exemple) n’empeche pas M. Sarkozy de manipuler assez ouvertement des theses xenophobes, ce sont mes observations.
par Robert - 21 novembre 2005 - 15:36 - Répondre à ce message -
Teddy est vraiment très naïf, très con, très réac’ et très facho aussi. J’adore les arguments du gentil mec issu de l’immigration bien intégré et dont les meilleurs amis sont des arabes. Ils te servent à manger ou tu fantasmes sur leur soeurette beurette ? Les plus grands fachos ont tous leur arabe de service, qu’ils aiment bien lui, "lui c’est pas pareil". Tes amis sont aussi imaginaires que ton intellect. Nul doute que tu seras la première victime du mécanisme que tu facilites grâce à ton opiniâtreté de merde. Enfin ce que je pourrais dire de plus sympa sur toi c’est que tu me fais rire au moins avec tes arguments vides vides vides qui consistent à opposer aux arguments des autres des vérités que tout le monde connait. Et pour répondre à tes conneries je dirai simplement que non, Sarko il est pas pire qu’Hitler mais c’est pas une raison pour penser que du coup tout est bien dans ce qu’il dit ou ce qu’il fait. Le Pen, c’est pas Hitler, mais c’est Le Pen quand même. C’est pareil pour ce qui est du communisme. Quand on te dit que le capitalisme c’est de la merde, tu es le mec qui répond à ça, que le communisme a fait des millions de morts. C’est sûr qu’autant de victimes d’un coup ça se voit fort et c’est impardonnable. Mais il n’empêche que le capitalisme a provoqué des guerres et des victimes, laissé crever à petit feu des pays entiers peuplés de bons hommes que t’appelles tes potes Ramzy et je sais pas qui, et ça tu oublies de le dire. Le communisme c’est pas bon mais ça veutr pas dire que le capitalisme c’est mieux. Retourne dans ton pays saleté va !
- 9 décembre 2005 - 11:04 - Répondre à ce message
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Hum ces "phrases de Nicolas" sont censées être anti-sarko ? Elles ne font que relever du bon sens... Il faut quand même manquer d’objectivité pour trouver "mauvais" de tels propos tout à fait logique... Enfin bon...
- 16 novembre 2005 - 08:56 - Répondre à ce message-
De trop nombreux gogos se font abuser par ces petites phrases...et voici qq exemples
« Je n’accepte pas qu’il y ait des gens, qui soient au RMI et qui, à la fin du mois, aient autant que des gens comme vous (des salariés), qui se lèvent tôt le matin »
C’est un gros mensonge qui vise à faire passer les RMIstes pour des nantis, on trouve aussi le même gros mensonge pour dénoncer les chomeurs (ce qui est vraiment dégeulasse puisque le chomeur a cotisé pendant qu’il travaillait pour avoir droit à cette assurance collective)
« Aujourd’hui, un étranger en situation irrégulière a plus de droit aux soins gratuits qu’un smicard qui paie ses cotisations. Ce n’est pas acceptable. Nous allons revoir tout cela par des décrets et, s’il le faut, par la loi »
La encore, c’est vraiment n’importe quoi, c’est surement juste pour dénoncer « l’étranger » façon FN !
Les mensonges d’état poussent à la haine ceux qui les subissent et ceux qui y croient
Qu’un ministre d’état se permettent d’attiser ainsi la haine entre les gens n’a qu’un seul but : attirer le vote d’extrême droite et donner l’illusion aux "braves gens" que le force est le seul et unique recours (alors que seule la combinaison éducation/prévention/répression peut fonctionner puisqu’on ne peut pas garder les gens en prison éternellement)
par Jean Moulin - 16 novembre 2005 - 12:58 - Répondre à ce message-
Hum tu (je me permets de te/vous tutoyer) trouves donc normal que quelqu’un en situation "irrégulière" et n’ayant donc pas payé de cotisations ai plus de droits que ceux qui eux paient des cotisations malgré leur salaire relativement faible... Sympathique... Et tu trouves aussi normal que des gens qui sont au RMI et donc inactifs (ou actifs non occupés) touchent au final plus ou autant que des gens travaillant. Quand on voit qu’il est possible pour des personnes au RMI de travailler en se réinsérant dans la vie professionnelle et toucher le RMA, je ne vois pas en quoi cette phrase parait "affreuse" etc. De plus, il est indiqué dans cette phrase "des gens", or je pourrais citer plus d’une personne touchant le RMI et étant en effet des nantis, idem pour des personnes au chômage, calculant leur coup pour alterner travail et chômage. Il faut arrêter de traduire "des gens" en "les gens" et "un étranger" en "les étrangers"... ce genre de comportement peut facilement être interprêté comme un "il n’y a que la vérité qui blaisse". On retrouve cet élément avec la phrase de "Sarko" "Ah oui, vous en avez marre de cette racaille hein ?", qui, bien que n’étant adressée qu’en retour à une habitante du quartier l’ayant elle même utilisé a vite été interprêté en : "ohlala vous avez vu ce qu’il a dit, il a dit qu’on était de la racaille". C’est bon il faut arrêter quand même, il y a quand même une majorité des habitants de ces banlieues qui en ont plus qu’assez de cette minorité de "racailles" dont il est question. Les allusions Sarko - FN sont également pitoyables mais chacun est libre de penser ce qu’il veut...
- 16 novembre 2005 - 15:16 - Répondre à ce message-
Je pense qu’en regardant un tout petit peu plus loin que le bout du nez,on devrait surtout se poser la question à savoir pourquoi des gens qui travaillent ont du mal à terminer leur mois.Et,effectivement,nous pousser à penser que c’est la faute des RMistes,c’est compter sur la bêtise "des gens" pour éviter de remettre en cause ce gouvernement qui ne parvient pas à stabiliser un pouvoir d’achat de plus en plus bas(qui n’essaye pas réellement d’ailleurs).Mais c’est effectivement plus facile de taper sur son voisin... Ah oui,et pour finir,il y a et il y aura toujours des gens qui profiteront du système...mais une petite lecture constructive:un des livres d’Eva Joly(magistrat) dénonce les détournements des politico/mafieux...largement plus important...mais c’est encore plus facile de taper sur son voisin...
par mylouse2 - 16 novembre 2005 - 17:29 - Répondre à ce message -
La CMU, apportée par le gouvernement Jospin, a permis aux derniers 3% de gens qui n’avait pas le droit de tomber malade, d’être couvert pas la solidarité nationale.
Je suis fier de cet acquis et je ne considère pas que les qq millions que nous coûtent cette mesure soit un réel drame financier - c’est seulement un choix politique, humain en l’occurence
Si vous vouliez vraiment lutter contre la situation irrégulière, il suffirait de fortement augmenter les sanctions contre leurs "employeurs" mais les bétonneurs ne seraient pas content du tout (heureusement qu’ils ne disposent pas d’une TV nationale pour leur permettre une propagande défensive ;-)
Quand à vos propos concernant les "RMIstes nantis", c’est un mensonge supplémentaire que vous pouvez constater vous même
Le RMI est à 425€ et même avec un max d’alloc et d’aides, pour arriver à un SMIC à 1210€ il faut s’accrocher !
Je pense que, comme dans tout système, il y a qq dérives mais il est ignoble de faire croire que c’est une généralité !
Ce que je considère comme insupportable d’un ministre d’état, c’est de dire et de faire croire aux gens que de rares exceptions (toujours ciblées sur les chomeurs, étrangers, banlieusards, basanés...) constituent une anomalie généralisée gravissime qu’il faut d’urgence "éradiquer"
Le minimum d’un gouvernement obnubilé par les finances sociales ne serait-il pas justement de nous démontrer, chiffres objectifs à l’appui, combien çà coûte réellement ? Vous pensez peut être qu’ils n’en ont pas les moyens ?
Les dérives des politiques montrées chez les Schuller, Juppé et autres Mancel (en attendant le Grand C.) ne mériterait-elle pas d’être traitées d’une façon encore plus exemplaire ?
par Jean Moulin - 17 novembre 2005 - 18:01 - Répondre à ce message -
Vous êtes aveugles et regardez trop TF1. En effet, les émeutes ont été la raison de faire passer des lois qui ne seraient jamais passée en temps calme. Le petit Sarko a très bien joué sa carte, insultes et provocations, quelques jours à laisser pourrir la situation, et Zorro arrive pour sauver la France de son déclin, pour mettre les étrangers dehors, karcheriser la racaille, faire voter ses lois tendance FN et , vous, tas d’aveugles, vous applaudissez !! cela me rappelle malheureusement l’incendie de l’opéra de Berlin dans les années 30, les sbires d’Hitler allument le feu, accusent l’opposition et les juifs, on arrete on condamne et on tue, et voila comment faire passer ds lois à la con. résultat des émeutes sarko devient Zorro . Bien calculé. mais nous ne sommes pas tous dupes et nous devons réagir face à ce mec. car quand toutes ces lois n’auront rien résolues, à qui va-t-il s’en prendre ? faites gaffe à votre nom et vos origines. Ce mec est pire que Le Pen car il est intelligent. Ne nous méprennons pas, ne nous laissons pas avoir, ce type est dangereux pour la démocratie.
par esele - 20 novembre 2005 - 18:21 - Répondre à ce message
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félicitations mon grand tu viens de découvrir que la politique était subjective !
il t’a fallu combien d’années d’études pour en arriver là ?
au fait ton propos est totu autant subjectif ;-)
- 16 novembre 2005 - 16:53 - Répondre à ce message
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http://www.lexpress.fr/info/societe/dossier/banlieue/dossier.asp ?ida=435791
voila une interview instructive qui permettra de vous faire une meilleure opinion sur ce cher nicolas : de plus le journaliste qui l’interoge n’est clairement pas de son avis : ce qui enrichi le debat
...quand aux raprochements sarko=facho=le pen=nazi=hitler c’est absolument ridicule sarkosy n’a jamais voulu supprimer totalement l’immigration, contrairement au FN : il tient juste à la reguler et la controler , et aussi a limiter l’immigration clandestine dans le cadre de la loi.
quand au probleme des etrangers qui sont en france et qui foutent la merde : que faire ? dire qu’il n’y a aucun probleme ? nier les faits ? peut etre ne vivez vous pas dans un endroit "chaud" mais sachez que c’est une realité : des tas de gens se font agresser et souvent par des gens d’origine etrangere : c’est un fait que je connais a titre personnel alors ne dites pas que ce sont des craintes infondés : cela ne signifie ABSOLUMENT PAS que ce sont TOUS les etrangers qui agressent volent etc... mais bien CERTAINS : une minorité (des francais d’origine etrangere) qui nuit a la majorité(des francais d’origine etrangere et des francais en general aussi) juste une petite reflexion : a votre avis pourquoi y a t’il tant de probleme de racisme et de discrimination en france ? tous les francais sont des racistes ? tout le monde hait les arabes , est xenophobe ? je ne crois pas...
le probleme, c’est que souvent les violences urbaines sont causées par des jeunes d’origines variées(souvent magreb ou afrique noire) , et quand un gamin rentre chez lui avec un oeil au beure noir , s’est fais piquer son velo etc... (ca m’est malheuresement tristement arrivé alors ne dites pas que ca n’arrive pas vous n’avez qu’a passer tard le soir vers la cité des musiciens de Colombes vous comprendrez...) et qu’il dis a sa famille "bah ouais je me suis fais agressé y’avais 3 arabes et 2 noirs" comment voulez vous apres que CERTAINES familles ne deviennent pas racistes ?? ? (surtout quand on voit que ces faits sont tres souvent impunis et donc ne cessent qu’a la majorité des agresseurs) alors quel est la solution a ce probleme ? moi il me semble qu’il serais bon de punir severement les etrangers qui agissent mal afin que les discriminations cessent (si toutes ces violences cessent la situation ne pourrais etre que meilleure) en effet : imaginons que la criminalité causé par des etrangers ou des francais d’origine etrangère baisse : il parrait normal que l’opinion que les gens ont des "basanés" devienne meilleure non ? ne serais-ce pas une vrai solution ? il ne faut pas s’attendre à ce que les mentalités changent en 6 mois ; Ca prendra du temps mais c’est possible de faire changer les mentalités , mais pas si la mentalité "arabe=voleur=tout ce que vous voulez" est attisée regulierement et que les auteurs de ces actes ne sont pas punis (voire eventuellement leurs parents qui parfois demissionnent : j’aurais honte de laisser sortir mon gamin le soir sachant qu’il a deja eu des ennuis a plusieurs reprises avec la police et que je sais au fond de moi qu’il va continuer a faire du mal ! pas vous ? ), la situation ne s’ameliorera pas avec toute la bonne volonté de monde !
...quand a ceux qui me dirons "ton discours est "etranger=racaille=criminel il faut tous les expulser" ils n’ont rien compris !
s’il vous plait avant de repondre LISEZ bien et sachez qu’a titre personnel mon meilleur ami est polono-libanais et que ma copine est a moitié turque (par son pere) : ca n’appuie pas le debat mais ca prouve que l’on peu tres bien en vouloir a CERTAINS etrangers sans etre ni raciste ni xenophobe ni facho etc... et je le repete : je n’ai JAMAIS dis que la criminalité etais exclusivement due a des etrangers mais c’est un fait : les chiffres de la delinquance le prouvent sinon pour vous persuader du contraire allez fouillez dans les fichiers de la police (avec les photos pour identification en cas de recidive) vous verrez que beaucoup de jeunes d’origine d’Afrique sont sur les fichiers : je le repete encore cela ne signifie absolument pas qu’il faille metre tout le monde dans le meme panier et que tous les problemes de violences sont liés aux etrangers : ce sont les probleme de discrimination qui sont selon moi causé indirectement par la criminalité d’origine etrangere.)
s’il vous plait reflechissez avant de reagir et surtout prennez le temps de lire l’interview si vous avez le temps : au moins vous pourrez critiquer en réelle conaissance de cause !
...et pusi derniere remarque : ceux qui affirment : sarko ne veut que prendre le pouvoir : bah oui c’est bien le meilleur moyen d’avoir toutes les cartes en main pour agir nan ? ce qui serais inquietant ce serais un politique tellement peu persuadé du bien-fondé de son programme qui ne desirerais meme pas acceder au pouvoir pour permettre de changer certaines choses dans notre beau pays : je pense que c’est le combat de tous les hommes politiques integres : bien qu’il utilisent des moyens differents, leur volonté est la meme : ameliorer la situation actuelle !
- 23 novembre 2005 - 23:33 - Répondre à ce message-
kes ten sait tes pote avec luis ??? Moi ske jvoi, c k il ya 1 peuple oublié a ki on attitre tou ls tord... l AFRIQUE...les NEG’ MARRONS ds antille (dou jvi1)...L’ islam et par raport a sa, jvoi kil tienne toujour leur promesse en ski concerne la réprétion mais sur ls jeunes étrangé...par contre, tou ski es sociale escuser moi mais sa fait combi1 d année ils annoncent ds changement ??? kelke choz a changé ??? moi jcroi plu to kil fon tou pour nous détruire et nous étouffé depuis 500ans sil vous plait soit dis en l esclavage a été abolie mais on en resent toujour toujour la segrégation l oprétion de lhomme blanc ki s il vous plait est maitre du monde ouvré ls yeux vous verrez ke partou le blanc est rois le noir par contre il est mépriser franchement j orais preferé l esclavage, la c est pire ke l esclavage on ne veu pa nous lesser évoluer... et aprés on ose m parler de LIBERTE EGALITE FRATERNITE..... il fau vraiment vivre skon vie pour comprendre sans sa se sra toujour la réprétion... ZION972.... big up a tou les rastaman.... JAH JAH LIVE ON.. AND BLESS DI YOUTH
par ZION972 - 24 novembre 2005 - 02:53 - Répondre à ce message-
1) le discours "ouais on est opprimé machin " c’est bon reveille toi mec ! 2) ah bon ? on ne fais pas de social en France ? franchement arrete de dire des inepties pareilles la france est l’un des pays les plus acueillants au monde ! t’en connais beaucoup toi des pays ou ta les soins gratuits meme pour les etrangers ? va n’importe ou ailleurs dans le monde tu verra que c’est rare et que c’est une chance ! 3) mais oui c’est ca t’est un martyr et tout le monde t’opresse ! faut arreter un peu le delire la ! mettre tous le monde dans le meme panier c’’est bien ce que tu reporche a "l’homme blanc" non ? et tu fais pareil : comme si tout les hommes blancs etaient racistes et voulaient opprimer les noirs.... ...c’est ridicule et ce discours ne vaut pas mieu que celui du FN 4) on veut pas nous laisser evoluer ? mais qui ? comment ? pourquoi ? quels moyens sont mis en oeuvre pour empecher les noirs dont tu t’erige le representant heuresement tous ne pensent pas comme toi afin de les empecher d’evoluer ? ? ? ? je sais pas si ta des arguments solide mais la ca me parait etre un melange de paranoïa et de racisme (genre tous les blancs sont des salauds ! et des colonialistes opresseurs !)
- 24 novembre 2005 - 17:16 - Répondre à ce message
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personne ne me reponds ? ? ?
c’est moi qui ai ecris le long message ci dessus s’il vous plait dites moi ce que vous en pensez car vous critiquez tout le temps les articles et reflexions non construites et la j’ai essayé de traduire le plus fidelement ma pensée, et de la rendre comprehensible.
par Rafi - 28 novembre 2005 - 21:48 - Répondre à ce message-
Désolé, l’interview dans l’Express ne semble plus dispo sur le web...
Je pense qu’il faut réagir contre la délinquance et plus généralement toutes les incivilités mais je pense surtout que ce n’est pas en faisant des amalgames entre "étranger" et "racaille" ou entre "chomeur" et "fainéant" à la façon de Sarkozy (ou de Le Pen d’ailleurs) que l’on va permettre de résoudre le problème.
C’est de celà dont nous parlons lorsque nous rapprochons le discours d’un Le Pen et d’un Sarkozy, il s’agit de bons gros mensonges que Le Pen traiterait en boutade (L’histoire du détail - jamais il ne s’en est excusé) et que Sarko traitera en enfonçant le clou (Suite de la racaille : Les grands frères sont des bandits)
Traitez les problèmes : oui mais Sarko ne fait rien sur ce sujet - juste les rodomontades habituels Mais attisez la haine : non, c’est innaceptable
par Jean Moulin - 28 novembre 2005 - 23:08 - Répondre à ce message-
l’interview de l’express est en lien ce dessous j’espere que ca va marcher cette fois ;-) sinon si vous etes courageux tapez "nicolas sarkozy contre attaque" dans google c’est le premier resultat :-)
qui a fait l’amalgame entre etranger et racaille ? ? ? quand notre cher sarko national a utilisé ce mot , etait-ce pour parler des etrangers ? ? ? je te pose la question.. tu a surement vu ces images comme moi tu a peut être vu ca comme un coup de pub (moi oui un peu en tout cas) mais JAMAIS il n’a été question de designer "etranger" en disant "racaille" (qui veut dire par ailleurs : "ensemble d’individus meprisables" m’etant battu a 1 contre 2 (racailles) alors que quand le mec etais seul face a moi il faisais rien je pense que cette definiiton convient :-) ) peut etre certaines personnes ont INTERPRETE ces paroles mais en tout cas ca paraissait clair et il n’y avait pas d’amalgame
quand au raprochement chomeur = glandu la aussi c’est une interpretation que tu donne c’est vrai qu’en france le systeme est tel que l’on peu en abuser (par exemple etre au chomage + travailler au black ca peut etre vraiment rentable !) et c’est pour eviter ces abus qu’il faut changer un peu le systeme, pourquoi ne pas faire comme en Hollande ou en Angleterre ou des lois liberales (si tu refuse un job alors que tu est au chomage, tes allocs baissent) permettent d’avoir 2 FOIS MOINS de chomage qu’en france. peut etre ce n’est pas la seule raison mais c’est deja un pas . n’oublions pas qu’un chomeur est un poids pour la societé de meme qu’un jeune de memequ’un vieux dans le sens que c’est un non actif. alors personne n’a dis que la situation de chomeur etais enviable mais ce serais quand meme mieu que si l’on a pas de travail et que l’on nous en propose, on accepte (chomeur = chercheur d’emploi non ?)
ET JE DEFIE QUIQUONQUE DE SORTIR L’ARGUMENT BIDON : mais oui mais mieu vaut le chomage qu’un travail precaire parce que la je ne serais jamais d’accord avec vous : c’est quand meme mieu pour la societé quelqu’n qui travaille que quelqun qui est au chomage personnne ne peut contester ça (il me semble en tout cas)
la societé doit etre basée au maximum sur le travail car peu de gens (ceux qui ont entre 25 et 60 ans a peu pres ) travaillent comparé au reste de la société (ce n’est pas un mal mais il faut bien avoir de l’argent pour tous : jeunes et vieux etc..)
de plus etre plus liberal sur le chomage permettrais il faut l’avouer de le baisser (on peut dire pour creer des emplois precaires etc... mais des emplois quand meme) et le DOUBLE manque a gagner (un chomeur de moins = gain et un travailleur de plus = double gain :-) ) permettrais pourquoi pas de faire dans le social ?
..enfin voila s’il vous plait reagissez a mes arguments je trouve ce debat interessant et je trouve trop dommage d’etre souvent cantoné a "sarko = le pen = hitler " d’une part et "bande de branleurs on va sortir la france de cette situation de merde " d’autre part
et enfin ... quand au fait que sarko ne fais rien .... il a deja fais beaucoup et fais beaucoup (pour se tenir au courant "question aux gouvernement" sur france 3 est bien catr il relate du travail du gouvernement et des questions et remontrances de l’oposition) et puis s’il ne fais que remuer du vent pourquoi est-il estimé si dangereux ?(j’ai dailleurs vu la video du MJS sur emule c’est risible et limite bourrage de crane (zero argument 100% affirmations connes non justifiées) d’ailleurs c’est parce que tant de gens le critiquent que j’ai cherché a me renseigné sur lui je susi tombé sur un video ou il dit "petit noir" en parlant d’un gamin qu’il cherchait a recuperer lors d’une prise d’otage et dans le titre de la video il y avait ump facho raciste .. .....(il faut comprendre que "noir" est une insulte ? ? ? ce n’est plus une couleur ? ? bien sur que si un homme est noir il est noir enfin ou est le probleme faut-il avoir honte de dire oui cet homme est noir ? il n’y a pas plus de probleme qu’ à dire qu’il est brun ou chauve ! ! ..... franchement ca ma fais reflechir quand aux arguments de ceux qui affirment qu’il est dangereux (c’est d’ailleurs pour ca que je cherche a avoir un debat CONSTRUIT pour comprendre les vrais arguments)
j’ai pas trop compris l’histoire des grandes freres et du raprochement sarko gros mensonges le pen si c’est que les grands freres poussent les jeunes a la delinquance c’est absolument vrai (parle avec des flics tu verra ) les jeunes etant immunisés contre la loi, ils font a peu pres tout ce qu’il veulent du moment que ca les genent pas de passer la nuit au poste de temps en temps.. enfin c’est en gros la situation actuelle, c’est pour ca que des lois contre les parents irresponsable ferais beaucoup de bien je pense car l’education est un devoir quand on est parent (pas facile d’etre parent hein ? :-) )
par Rafi - 29 novembre 2005 - 22:18 - Répondre à ce message
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Le problème c’est que tu confonds tout. Etrangers et Français d’origine... A partir de là, c’est compliqué de te répondre
par quelqu’un - 29 novembre 2005 - 10:33 - Répondre à ce message-
en fait mon idée est assez simple : les francais d’origine etrangere qui foutent la merde (comprendre agressent volent etc...) nuisent aux autres francais d’origine etrangere ,car ils donnent une mauvaise image a tous les francais des sus-dits francais d’origine etrangere MAIS il n’y a la aucun amalgame ni meme une once de racisme (je le rappelle le racisme c’est le fait de penser que les humains sont scindés en races et que certaines sont superieures a d’autres ( !) )
...ce serais tout de meme une solution si demain beaucoup moins d’actes de vandalisme, d’incivisme etc... etaient commis de la part de ces francais d’origine etrangere (les mechants, ceux qui foutent la merde ;-) )
peut etre que finalement , en etant ferme, non seulement on retablirai l’ordre et on eviterais la peur mutuelle (qui n’est pas si infondée, au vu des chiffres de la delinquance) et on pourrais vivre dans une societé plus mieux quoi :-) ,et on aurait aussi plus d’egalité des chances (qui ne sera de toutes facons qu’un but a atteindre car tout le monde n’a pas les meme chances dans la vie, ne serais ce que parce que certains naissent orphelins d’autres peuvent avoir des maladies graves etc....)
la c plus clair ? : -)
Voir en ligne : l’interview de sarkozy (vraiment interessant prenez le temps de la lire pro et anti-sarkozyste ca permet de parler en meilleure conaissance de cause)
- 29 novembre 2005 - 21:48 - Répondre à ce message -
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Mylouse, tes exemples des "fraudes" de sarko sont pertinentes mais je vois pas en quoi ca peut prouver qu’il risque de renverser la démocratie une fois au pouvoir. Tout le monde est au courant des petites magouilles de Chirac, est-ce que c’est pour autant qu’on vit sous la dictature ? Pendant l’Occupation, Mitterand était l’ami du chef de la police de VICHY, est-ce que pour autant vous en avez retenu une si mauvaise image ? Que Sarko veuille prendre le pouvoir, c’est évident, mais citez moi beaucoup de politiciens compétents que le pouvoir n’interesse pas.
Si la majorité des francais se retrouvent en Sarko c’est pas pour rien ( et n’essayez pas de me faire la comparaison avec le 1er tour de 2002 parce que tout le monde sait que la majorité du peuple a voté au second tour, ce qui fait que Jean marie fut écrasé)
En d’autres temps, un mec comme Sarkozy n’aurait été surement pas utile mais à l’heure qu’il est, vue l’insécurité constante dont je suis témoin dès que je sors dans la rue, on a besoin de gars comme ca. Après appeler ses méthodes commet étant de la répression ou ce que vous voulez, j’en ai rien à foutre et la majorité des francais non plu, vous l’accusez de mauvais boulot mais je vouc rappellerai que pendant les trois semaines d’émeutes, aucune bavure n’a été déplorée par la police...ah si une, celle du jeune qui s’est pris des coups de pied par des policiers mais étant donné que la "victime" fut interpellée de nouveaux quelques jours plus tard à caillasser des...pompiers, je la compterai pas. Surtout que pour se prendre une correction pareille par les flics, il devait surement pas etre innocent.
En Angleterre ou en Italie de telles émeutes auraient donné lieu à des dizaines de morts chez les émeutiers et les forces d el’ordre auraient sûremet ouvert le feu. Alors arretez de vous plaindre de ce que vous avez en France et soyez heureux.
par Teddy - 24 novembre 2005 - 11:13 - Répondre à ce message-
" [...] Surtout que pour se prendre une correction pareille par les flics, il devait surement pas etre innocent. [...] "
Bin voyons, il le meritait en plus, vous etes surement bien place pour savoir ca. Donc, meme une bavure n’en n’est pas une, et les grenades dans la mosque, ils les meritaient ?
" Mylouse, tes exemples des "fraudes" de sarko sont pertinentes mais je vois pas en quoi ca peut prouver qu’il risque de renverser la démocratie une fois au pouvoir. [...] "
C’est vrai ca, M. Mitterrand magouillait, M. Chirac magouille beaucoup aussi, donc pourquoi pas M. Sarkozy, chacun son tour, et si c’est de pire en pire, c’est pas grave, c’est juste une deterioration de la democratie. Apres, certains philosophes et intellectuels pretendent que la deterioration de la democratie est a l’origine du fascisme moderne, mais bon on s’en fout, ca nous regarde pas directement,.... ouais bien sur.
" [...] Tout le monde est au courant des petites magouilles de Chirac, est-ce que c’est pour autant qu’on vit sous la dictature ? Pendant l’Occupation, Mitterand était l’ami du chef de la police de VICHY, est-ce que pour autant vous en avez retenu une si mauvaise image ? [...] "
Avec Chirac, on ne vit pas sous une dictature, mais la presse est muselee, non par la repression, mais par le fait que ce n’est pas un contre pouvoir. Les scandales melant les pouvoirs politiques, economiques et mediatiques sont tres nombreux, trop par rapport a une democratie qui se veut republicaine. Pour Mitterand, oui j’en garde une mauvaise image, le fait qu’il soit l’ami du chef de la police sous le regime de Vichy permet de mieux comprendre l’affaire des ecoutes telephoniques, systeme dictatorial par excellence.
" [...] mais à l’heure qu’il est, vue l’insécurité constante dont je suis témoin dès que je sors dans la rue, on a besoin de gars comme ca. [...] "
M. Sarkozy ne lutte pas contre l’insecurite, c’est son fond de commerce, il a besoin de l’insecurite alors d’un cote il punit (repression), de l’autre il favorise (propos et discours). Tant qu’il y aura de l’insecurite, et tant que nous serons des moutons, il y aura des M. Sarkozy, et tant qu’ils seront au pouvoir, il y aura de l’insecurite,...
par Robert - 25 novembre 2005 - 16:30 - Répondre à ce message-
Le fond de commerce de Sarkozy c’est l’insécurité : peut-être, alors le fond de commerce des jeunes de banlieues, c’est aussi de passer pour les victimes et les plus démunis de ce système.
Vous croyez peut-être être plus en sécurité sans Sarko et ses flics ? d’accord, allez vous baladez dans les miguettes un soir, vous allez vous marrer...
Chirac, Miterrad et compagnie sont des magouilleurs oui, Sarko n’est pas tout blanc, trouvez moi un seul politicien tout blanc. j’ai aussi des reproches sur Sarko, mais pas ceux que vous évoquez.
Ensuite pour la mosquée : il n’est pas prouvé qu’elle a été gazée volontairement. Ensuite contrairement à ce que vous devez imaginer, il s’agissait pas d’une mosquée traditionnelle mais d’un aménagement fait dans un vaste garage, donc rien ne dit que les flics aient su qu’ils s’agissaient d’un lieu saint. Ensuite la grenade est tombée non pas à l’intérieur de la mosquée mais contre la porte d’entrée, ce qui prouve encore l’adresse des médias à manipuler l’info.
Ensuite pour le jeune crétin tabassé caillasseur de pompiers, je n’ai pas dit que c’était une bavure, la plainte retenue contre les flics est méritée. Mais on nous précise pas ce que ce prix nobel a dû faire pour énerver à ce point ces "salauds" de poulets.
Mon avis est qu’on est maintenant à l’opposé extrême de la dictature, la dictature du laxisme et de l’assistance, ce qui noie ce pays dans la mouise depuis des années, on laisse tout faire, on se plaint de tout. ce pays a besoin d’un coup de fouet social et patriotique. On sont passés les valeurs nationales, le respect de la république chez la jeunesse d’aujourd’hui ? Aujourd’hui tout est remplacé par le profit... Enfin, croyez ce que vous voulez, j’en ai marre de parler dans ce vide...
par teddy - 25 novembre 2005 - 17:40 - Répondre à ce message-
teddy J’aimerais t’expliquer ton ignorance sur la réalité du "phénomène le p’ti nain cocu "(je n’arrive pas à prononçer son nom) avec la meme patience que Mylouse mais cela serait perdre son temps. Ton discours est plein de contradictions(tu te plains que "tout est remplacé par le profit" alors que tu vas voter pour le roi made in france de l’ultra-libéralisme), de non-sens,etc et surtout de conneries...tout ça sur fond de racisme latent.Tu veux avoir le dernier mot à chaque message alors que tu ne fais que t’enfoncer... je sais déja ce que tu vas me répondre, perd pas ton temps, vote pour ton cocu et arrète ton baratin, tu fais plus de mal à tes amis qu’autre chose... ps : tu t’es trompé d’époque...
par Maradonna - 25 novembre 2005 - 21:26 - Répondre à ce message-
maradonne tu me traites de raciste
faudrait deja que tu voies mon faciès avant d’ouvrir ta gueule
toi va voter pour tes salopes qui feront s’enfoncer ce pays dans la merde de l’union europeenne
par teddy - 26 novembre 2005 - 11:16 - Répondre à ce message-
Teddy serait-il entrain de perdre son sang froid ?!?!
La reflexion à partir d’une base de colère n’a jamais été la meilleure...
par mylouse2 - 26 novembre 2005 - 13:44 - Répondre à ce message-
Quand je me fais traiter de raciste sans raison je perds mes moyens.
par teddy - 26 novembre 2005 - 16:24 - Répondre à ce message-
ben voilà, sarkouille à encore frappé, vous vous foutez sur la gueule... Il est trés fort, le vilain, il nous a amené exactement où il le voulait : semer le vent pour récolter la tempête qui le propulsera sur le trône, en bon défenseur de la veuve et de l’orphelin et surtout des petits vieux craintifs à qui appartient le pouvoir d’achat... Il faut croire que les occupant de ce pays sont satisfaits de leur conditions de vie pour qu’ils trouvent encore le moyen de polémiquer sur du vent au lieu d’ouvrir les yeux. Bonne chance !
par Waramusso - 2 décembre 2005 - 10:38 - Répondre à ce message
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" [...] Ensuite pour la mosquée : il n’est pas prouvé qu’elle a été gazée volontairement. [...] "
Ce n’est pas ce que j’ai dis. Mais, meme involontairement, c’est sujet a excuses. De plus, je sais que c’etait un garage amenage, mais cela ne doit en rien excuser l’acte, je ne dois pas recevoir de grenades dans mon garage non plus !! Et oui, la grenade est tombee devant la porte, mais justement c’etait la sortie...
" [...] Mon avis est qu’on est maintenant à l’opposé extrême de la dictature, la dictature du laxisme et de l’assistance, ce qui noie ce pays dans la mouise depuis des années, on laisse tout faire, on se plaint de tout. [...] Aujourd’hui tout est remplacé par le profit... [...] "
Nous sommes loin d’etre a l’oppose d’une dictature, c’est mon avis, mais en plus de l’exemple de la presse (ci-dessus), je pense qu’en economie, on se retrouve dans des situations similaires a des dictats communistes que vous semblez tant reprouver. Les monopoles publics sont remplaces par des monopoles prives. Tout est remplace par le profit et M. Sarkozy va nous en sortir ? Il y a erreur de jugement je pense.
par Robert - 28 novembre 2005 - 01:25 - Répondre à ce message-
On en vient là à un des rares reproches que je fais à Sarkozy : en dehors de sa politique de l’intérieur, il n’a rien démontré de son programme en vue de 2007.
Je ne connais pas ses projets économiques, moi c’est le communautarisme et la delinquance qui me concernent et c’est le point que j’ai voulu aborder depuis le début : Mr Sarkozy a fait simplment son boulot de ministre de l’interieur à qu’à mon avis c’est plus un parti pris convulsif qui a été pris contre lui par les médias et une partie des masses, et qui manque d’idées objectives.
En ce qui concerne la mosquée, il y en a eu un foin pas possible, oui ca mérite peut-être bien des excuses. Mais qui s’excuse pour les 10 000 voitures incendiées, qui s’excuse et s’exclame pour les 3 lieux saints non musulmans incendiés ? Contrairement à c eque pensent la plupart d’entre vous, j’ai la certitude que 80 % de smédias francais sont à gauche et font tout pour discréditer la politique de Sarkozy et le boulot des forces de police. je vais vous dire ce dont je suis persuadé : les événements autour de cette mosquée ont été grandement amplifiées par les médias et le jeunes crétins du voisinage qui ont comme toujours pour but de passer pour les victimes de première du racisme.
3 semaines d’émeutes presque sans précédents, pourtant pas un mort du côté des émeutiers, une pseudo-bavure (taxez moi d’extrémiste si vous voulez) contre un jeune crétin qui en a eu un peu plus tard contre des pompiers, un ministre de l’interieur qui, pour certains a voulu faire du spectacle, a quand même ramené un calme relatif.
je vais vous dire : des émeutes pareilles en angleterre auraient fait au moins 50 morts dans tout le pays, là-bas les forces de l’ordre ont ordre de tirer sur les émeutiers, et il n’y aurait eu même pas la moitié des critiques contre l’Etat que ce qu’on peut faire en france. recapitulation : mon avis est que le ministre de l’interieur a fait correctement son taf, et que seuls ses opposants et leurs partisans jouent toutes leurs cartes pour le discréditer. A defaut d’essayer de le rabaisser, en vain d’ailleurs si l’on suit les sondages, ils n’ont même pas de solution pour résoudre ces problèmes, enfin que du blabla. En bref, en plus de ne pas être eux-même capables d’élaborer des solutions, ils n’arrivent même pas malgré tous leurs efforts à faire chuter leur seul et principal adversaire.
je dis pas que je voterais à coup sûr pour lui en 2007, j’attends de voir ce qu’il propose d’autre pour l’ensemble du pays. Mais pour l’instant il est la seule personne du paysage politique français qui m’inspire vraiment confiance et qui à mon avis reflète le mieux l’ensemble de la population nationale.
Après ceux qui sortent qu’il s’agit d’un fasciste caché en examinant ses "petites phrases", moi je peux dire qu’en examinant certaines phrase de mitterand, on aurait pu suspecter chez cet homme un communiste stalinien. Sarkozy est un mélange entre De Gaulle et Mitterand, mélange improbable selon certains, presque miraculeux pour beaucoup d’autres. Il ne parle pas, il bouscule.
mais mon avis est que le peuple français est devenu un peuple de chochottes...
par teddy - 28 novembre 2005 - 06:52 - Répondre à ce message
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"Si la majorité des francais se retrouvent en Sarko c’est pas pour rien"
Cette affirmation que l’on entend de manière réccurente est fausse. Dans ces deux parties.
Si la majorité des francais se retrouvent en Sarko : depuis quand les sondages et autres conneries font des majorités. Je vous rappelle que les sondages donnaient Balladur (entouré à l’époque de Sarko, déjà) largement vainqueur. De plus, on le voit bien, Sarkosy est le candidat de TF1 et France 2 qui font "le bruit de fond" qui peut amener à penser ce genre de choses.
c’est pas pour rien : Là aussi, on croit partager une espèce de communauté de pensée alors que tout çà est crée par les médias comme on vient de le dire. Interrogez les gens autour de vous sur des questions pratiques et vous verrez on change souvent d’échelle et de regard.
Sarko n’a pas la partie gagnée contrairement à ce que l’on peut croire. Il suffit de ne pas se laisser manipuler par les médias, de mettre en avant son programme très libéral. En tout cas, moi j’y crois. Il faut aussi que de l’autre côté il y a ait une alternative crédible à gauche.
par marcorèle - 4 décembre 2005 - 12:04 - Répondre à ce message -
Je viens de lire ton message et je ne suis pas d’accord avec toi. Il est vrai que la violence existe, je ne le nie pas. Cependant le sentiment d’insécurité que l’on ressent dans ton message n’est pour moi que le résultat des médias et de la politique de Sarkosy. J’habite depuis plus de 10 ans prés de quartier considéré comme sensible et pourtant je n’ai jamais été agresser (ni verbalement, ni physiquement). Je parle souvent avec des personnes vivant dans ses quariers et comprends parfaitement ce qu’ils peuvent ressentir. Depuis pas mal d’année on montre les cités du doigt, on parle de repression mais à côté de sa on ne parle pas d’action sociale pour aider les personnes qui ont vraiment besoin d’aide pour s’en sortir.
D’autre part les informations que tu as pu voir viennent des journeaux nationnaux. Juste pour informations tous ce qui est diffusé dans ces journeaux sont contrôlé par l’état. Penses-tu réellement que dans une situation de "crise" comme à vécu la France dernièrement ils auraient envenimé les choses en parlant des bavures policières !! En plus de cela les médias n’ont fait que descriditer les jeunes en interogeant que ce qui n’ont rien à dire. Si tu as bien remaquer Mr De Villepin a dit avoir rencontrer des jeunes en difficultés scolaire, tout ses jeunes étaient en sciences politique.
De plus en voulant faire passer les brûleurs de voitures ou autres en comparution immédiates beaucoup d’erreur judiciaires ont été commise. Les avocats n’avaient pas le temps de rencontrer leurs clients et n’avaient pas eue le dossier dans les temps. Pour toutes ses raisons beaucoup de personnes se retrouvent aujourd’hui en prison car ils ce trouvaient prés du lieu du crime et qu’ils n’avaient pas "la tête du bon français". Je le sais car mon beau frère en a été victime.
Je ne suis pas contre la police ils ne sont pas tous des cow-boys cons mais il en existe une bonne partie. STP arrrête de te faire une uthopie du gouvernement et de sa politique. Il y a des bons et des mauvais dans les deux camps, mais le plus importants est de se concentrer sur les problèmes de fonds car ce qui c’est passé n’est pas arrivé sans raisons.
Sur ce bonne réflexions à toi. (Etudiante en histoire à la Sorbonne)
par moomoon - 7 décembre 2005 - 12:37 - Répondre à ce message
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Je suis en accord avec le fond général du site, mais certaines petites phrases ne me paraissent pas judicieusement choisies... A propos du nucléaire notamment ou il dit que c’est un "choix écologique". Et bien réfléchissons un peu : Bien entendu le plus écologique que l’on puisse faire en matière de production d’énergie c’est l’éolienne, le solaire, l’hydro... mais ces techniques ne permettront jamais de couvrir les besoins croissants. Alors en attendant des technologies comme le projet Iter, que reste t’il comme options ? Les combustibles et le nucléaire... Certe le nucléaire fait des déchets, que l’on ne sait pas traiter et que l’on recycle tant bien que mal puis que l’on enfouie. C’est un peu laisser le problème aux générations futurs (je signale que j’ai 21 ans)... Mais l’alternative du combustible est bien pire à court terme. Les pays utilisant encore en masse ces techniques sont les plus polluants et rejettent du CO2 qui a un impacte directe sur la planète. Le nucléaire ne rejette que de la vapeur d’eau dans l’atmosphère. Alors oui, je suis bien désolé de le dire, mais le nucléaire est le choix le plus écologique que l’on puisse faire à leur actuelle pour faire face à nos besoins en energie.
primax
par primax - 29 novembre 2005 - 03:47 - Répondre à ce message-
j’entends ton discours et tes arguments qui reposent sur une situation donnée en 2005. Mais il serait intéressant de s’interroger sur l’absence de débat parlementaire quand le choix du tout nucléaire a été fait en France.
- 29 novembre 2005 - 11:16 - Répondre à ce message -
Tu n’as que 21 ans et l’avenir devant toi ! Ne prends pas pour vérité absolue ce que tu entends sur le nucléaire, parce qu’avec le nucléaire qu’on enfouie, il y en a pour nos enfants, nos petits enfants et pour des dixaines de générations futures ... Sache aussi que le nucléaire sera privatisé, Areva comme EDF, et que le profit, la rentabilité, la performance, la libre concurrence... amèneront vite les industriels à faire des économies sur les coûts de production et sur ce qu’on appelle de manière optimiste le traitement des déchets nucléaires. A part pour faire des armes en uranium appauvri, on ne sait pas faire grand chose de nos déchets nucléaires et que la terre de nos enfants comme les mers vont devenir des usines de retraitement ! Enfin, si tu veux en savoir plus sur les écolos, regarde leurs sites et tu verras que le nucléaire n’est pas une solution écolo ! Enfin, les éoliennes confiées à EDF et Total sont mortes nées... en France !
par youssef - 4 décembre 2005 - 17:36 - Répondre à ce message
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Je parle avec les mots que comprennent les Français".
- 29 novembre 2005 - 19:29 - Répondre à ce message-
Cìao tutti quanti !
Il parle comme les français... surtout les piliers de comptoir, le président de la majorité assume sa droite décompléxée. Pendant quinze jours, c’était le nouvel an, les médias aidant, les voitures flambées, battant chaque jour un record, les banlieues via la télé se défier ! De l’huile sur le feu, on en a jeté, le petit écran au pouvoir grossissant nous montrer un pays en feu, le chaos ! le ministre de l’intérieur toujours prompt à modérer ses propos, devint la vedette du "chaud" ! la réponse à tout ce marasme, l’ état d’urgence... et tous dirent bravo ! Ce n’est pas la première fois, que suite à une bavure, ou à un accident mettant en scène des agents de police et des jeunes de cité, ça déborde en émeute, ça ne sera pas la dernière ! le mimétisme est souvent de mise ! Des scènes reproduitent en boucles, on est dans le pop art, du Andy Warhol, le quart d’heure de célébrité... la désillution ! A qui profite le crime ? Des mômes, pas des caïds, des mômes qui brûlent ?une répétition avant fin d’année ? Un jeu ? Une occupation pour combler l’ennui ? Ils ont répondu à la provocation d’un ministre d’Etat qui les stigmatise ? (pour une fois qu’il peut s’en prendre à plus petit que soi !)...
Qu’on t’ils gagné ? du sursis, du ferme ?
Qu’a t’il gagné dans cette épreuve de force ? de l’ordre, des adhésions, des points de sondages ?
Au départ, il y a deux victimes, des vraies, deux mômes... pourquoi ?
Aujourd’hui, nous sommes en état d’urgence, pour 3 mois, faut attendre les fêtes...
Ils ont mis le feu dans les banlieue, il a rallumé la flamme en France !
Aujourd’hui, chacun y va de sa petite phrase décompléxée, de la polygamie, des barbus, des youyous...
Aujourd’hui l’urgence, c’est d’arrêter la droite !
Car la répression ne fait que commencer !
Un Etat qui passe tout par la force... est fascite !
Aujourd’hui on appelle ça droite décompléxée, ou ultralibérale...
un chat et un chat !
par laow - 2 décembre 2005 - 03:09 - Répondre à ce message-
Si la Turquie est une nation d’Asie, pkoi participe t elle aux coupes d’Europe de foot ?
Pkoi l’Eurovision s’est t elle tenue à Istanbul ?
Rendons à la Turquie son statut européen !
Les femmes turques votaient avant les françaises !
Et pour choquer, sachez que la turquie est laïque et que les fillettes n’ont pas le droit d’aller à l’école avec un voile, la France aurait elle des leçons à tirer des asiatiques ... je blague bien sûr ! Observez ce qui peut être écrit dans les tribunes des stades de Rome sur les juifs et surtout méfiez vous des contrefaçons !
par Youssef - 4 décembre 2005 - 17:22 - Répondre à ce message -
"L’etat d’urgence".... c’est vraiment un grand mot pour exprimer ce qui devrait s’imposer de fait. Que fait un enfant de 15 ans dans la rue apres 22h ???? Si les parents ne peuvent plus jouer leur role, il faut que quelqu’un le joue pour eux !!! De meme, le mot "racaille" perturbe. Alors, comment qualifier ceux qui jettent des pierres sur la police qui se fait traiter de F...De..P... toute la journee ?Quand a la repression, elle existe parce que le crime existe !!!! Personnellement, je n’ai absoluement rien a me reprocher et donc aucune raison de craindre la repression. Au contraire j’y suis extremement favorable. J’en ai raz le bol de regarder autour de moi partout ou je vais, de me sentir en insecurite partout. Le civisme est quelque chose qui s’impose, pas quelque chose qui se choisi ! les regles sont les memes pour tous, et SVP, ne criez pas a l’injustice a tout bout de champs. Pour en revenir a ces deux enfants qui sont morts, meme sil les faits sont tout a fait regrettable, ne croyez vous pas qu’au lieu de fuir la police, si ils leur avaient presente leur papiers, les choses ne se seraient pas passe differement ?
par JP - 16 janvier 2006 - 17:01 - Répondre à ce message
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hire soir sur France 3 une honte !!!
il n’a pas arrêté de dire qu’il en avait marre de la repentace à tout va et qu’il fallait être fier de la France, je n’avais pas entendu ça depuis les discours de le pen et des nostalgiques de l’agérie française
- 8 décembre 2005 - 17:26 - Répondre à ce message
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Nicolas Sarkozy au Grand Jury RTL-Figaro-LCI Pour réecouter l’émission du 04/12/05 où Nicolas Arkozy, ministre de l’Intérieur et de l’aménagement du territoire est l’invité de Jean-Michel Aphatie. CLIQUEZ-ICI
extrait : "quand je l’ai (de Villepin) vu jeudi il avait pas l’air très froid !"
par Tonton Nicolas - 5 décembre 2005 - 18:27 - Répondre à ce message-
Merci pour le lien. Je n’ai écouté que la moitié,je n’ai pas le temps ce soir,j’écouterai à nouveau demain. Moitié déjà bien soporiphique,avec beaucoup de vent et un interviewer bien complaisant...
par mylouse2 - 6 décembre 2005 - 21:51 - Répondre à ce message-
Dans cette interview,il explique son refus de réinjecter des budgets pour améliorer les prisons(certaines se dénotent par leur surnombre et leur délabrement). Il affirme que ce sont les méthodes qui sont à revoir. C’est vrai que dit comme ça,il semble assez réfléchi ce politicien...
Rappelons-nous qu’à ce sujet,Sarkozy a annulé le rdv prévu avec le commissaire européen des droits de l’Homme,qui lui,avait des choses à dire après avoir visité certaines prisons françaises...
par mylouse2 - 7 décembre 2005 - 13:57 - Répondre à ce message-
il n’est pas fait mention du dossier actuel de la TVA ! il aurait facilement rétorqué que le gouvernement Jospin, et précisément Jospin, est responsable de la situation actuelle de la France. A la même place, Roger Karoutchi ne s’en serait pas privé et il ne s’en prive généralement pas d’ailleurs.
par Tonton Nicolas - 7 décembre 2005 - 20:01 - Répondre à ce message
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en fait il n’y a pas un interviewer mais trois ! quant à parler de complaisance Apathie était sur France Inter auparavant radio qui n’est pas connue pour être pro-droite (pour héberger Daniel Mermet.. ! ça serait un comble), en réalité c’est une technique ! et Sarkozy est un habile communiquant. il se paye trois fois la tête d’Apathie ("de Villepin était pas très froid", "faut pas avoir de honte, ça équilibre", "vous êtes un grand obsvateur politique : je ne me permettrai pas de me moquer de vous, ou juste un petit peu alors !"), avec énormément d’humour -ce qui n’est pas coutume-. moi j’ai trouvé cette interview plus qu’intéressante, et agréable à écouter grâce à la simplicité et l’humour dont fait preuve Sarkozy, ce qui prouve qu’il est assez intelligent finalement. les questions polémiques ne lui ont pas été épragrné dont l’interdiction du livre de sa femme qui vous est chère !
par Tonton Nicolas - 7 décembre 2005 - 19:57 - Répondre à ce message-
Que dire de plus ??
Effectivement et je n’en ai jamais douté,c’est un très bon orateur...
...Mais ça ne suffit pas pour faire un bon politicien.Et je répète ce que j’ai déjà dit:Il prétend préférer revoir les méthodologies mais ne le fait pas.Il était de son devoir et de son statut de recevoir le commissaire européen des droits de l’Homme afin de mieux comprendre les disfonctionnements des prisons françaises mais il ne l’a pas fait.
Quant à mon argumentaire à savoir pourquoi j’estime être en droit de dire que Sarkozy est dangereux,il se trouve tout au long de cette page,les arguments sont nombreux,c’est donc long à répéter.Je ne vais pas non plus faire de copié-collé,je ferais saturer la page.
Oui,il parle avec bon sens mais ses actions ne suivent pas.Ah,la p’tite dernière du même genre :
Il vient de déclarer,vis-à-vis de la sécurité routière,que la loi devait être la même pour tous...En quelques semaines,si la loi était la même pour son chauffeur,il aurait perdu plus de 4 fois son permis de conduire !!!!BRAVO
par mylouse2 - 8 décembre 2005 - 14:53 - Répondre à ce message
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"Ca n’a rien à voir avec ce qu’on a vu à la télé c’était complètement différent !"
Cette fois-ci je vous ai calé la vidéo d’Arrêt sur Image directement sur le sujet Sarkozy, plus d’excuses pour ne pas regardez l’émission.
A qui s’adresse Nicolas Sarkozy quand il parle de racaille et pourquoi utilise-t’il ce vocabulaire ? La réponse et bien d’autres en cliquant sur l’image.
par Tonton Nicolas - 11 décembre 2005 - 08:12 - Répondre à ce message -
Bonjour Tonton Nicolas. Pourquoi ne réponds-tu pas à mon message du 12 décembre ??
par mylouse2 - 16 décembre 2005 - 16:05 - Répondre à ce message-
Il faut caler la vidéo à 23 minutes. Maintenant les gens voient ce qu’ils ont envie. Certains ont envie de mettre des oeillères.
Par contre "les petites phrases" sont sorties totalement sorties du contexte... et évidemment elles prennent un sens tout à fait différent. Mais peut être les auteurs du site souhaitent donner une image négative, et cela ne les dérangent pas de changer la réalité
Je vois notamment la toute 1ère phrase : "On n’est pas plus malade parce qu’on travaille 39 heures au lieu de 35", cela fesait référence à l’annulation des cotisations sociales sur les heures supplémentaires. Je vois pas en quoi cela est choquant !
par Clément - 12 janvier 2006 - 16:11 - Répondre à ce message-
pour les 35h00 va dire ça aux employés d’eurodisney ! pour ta référence à la foli cite plutôt Foucault, c mieux que le net. (ma mère est psy, dc les délires je sait ce que c) t de quel côté toi ? au centre ? si ya un deuxième tour : droite/ extrème gauche, pour qui vote tu ? hein ?
par Clément dit : KLM - 14 janvier 2006 - 01:50 - Répondre à ce message -
reponse à clement
Peut être, mais c’est dit, ce qu’il êtait important à faire passer pour ce petit gnome de sarko, c’est "pas plus malade de travailler 39h au lieu de 35" et psychologiquement c’est ce que l’on retient de la phrase sortie de son contexte ou pas. ON APPELLE CELA DE LA MANIPULATION MENTALE ET C’EST CE QUE SARKO CHERCHE A FAIRE.
Maintenant c’est vrai que pour un salarié normal 4H, cela ne représente pas grand’chose, sur une seule semaine, mais multipliez ca par le nombre de semaine travaillées et pour un salarié qui a un boulot dit pénible, et vous comprendrez qu’il a toutes ses chances pour passer sa retraite à l’horizontale plutôt que de pouvoir profiter de la vie après que l’on lui ait pompé tout son jus au boulot.
C’est aussi une des raisons de l’instauration des 35 heures en France, mais nous pouvons aussi "cyniquement" continuer à sacrifier nos compatriotes les moins pourvus en éducation et en études diplomantes.
Moi pour ma part je préfére leur laisser une chance d’avoir plus de temps libre et de pouvoir leur laisser profiter par exemple de leurs petits enfants une fois l’age de la retraite trés justement atteinte.
Je ne suis ni fonctionnaire ni afféodé à un quelconque appareil politique
Bertrand
Voir en ligne : les petites phrases de nicolas
par Bertrand - 14 janvier 2006 - 09:21 - Répondre à ce message
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ces phrases ont été cherchée et je pense que si onregarde d’autres politiques de plus près on trouvera bienn pire !!!
et franchement il y a des phrases qui sont tout à fait cohérentes...
bdf@hotmail.com
par Boule de Feu - 12 janvier 2006 - 19:54 - Répondre à ce message-
édit : déoslé des fautes, j’ai un problème de clavier : « ces phrases ont été cherchées et je pense que si on regarde d’autres politiques de plus près on trouvera bien pire !!!
et franchement il y a des phrases qui sont tout à fait cohérentes...
bdf@hotmail.com »
par Boule de Feu - 12 janvier 2006 - 19:55 - Répondre à ce message-
ta bien réson de répétez deux fois ton message toi sincérement c loin d’être sur. lorsque l’on entend N.S. dire qu’il souhaite donner les pleins pouvoir au président de la république française, il commence sérieusement à dévoilé son réel envi de monarchie absolue. je répète que nous avons affaire a un tyran !
par Clément - 12 janvier 2006 - 23:50 - Répondre à ce message-
"Les pleins pouvoirs"....... nimp, nimp et renimp Je sais pas d’où tu sors ça, peut être de ce site justement ?!!!....
Ca sert à rien de discuter avec des gens qui sont en plein délire —> http://es.ra.free.fr/art0140.php3
par Clément (le vrai...) - 13 janvier 2006 - 12:37 - Répondre à ce message-
pleins pouvoirs c bien ce quil a dit jeudi 12 sur le jt de france 2. il souhaite fortement augmenter les pouvoirs du président de la république.
par Clément dit :sarkozi gros fils de pute d’enculer ! tu n’aura pas les pouvoirs (...) - 14 janvier 2006 - 01:37 - Répondre à ce message-
clément, fais-moi plaisir et va réviser tes cours d’histoire. Surtout les périodes autour de 1830 et 1848.
- 14 janvier 2006 - 20:01 - Répondre à ce message-
1830, création de la belgique, jvoit pas cque tu ve dire.
par Clément - 1er mai 2006 - 23:14 - Répondre à ce message-
a priori plusieurs révolutions ont déjà eu lieu depuis 1789
- 3 mai 2006 - 09:02 - Répondre à ce message
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Bonjour Clément,
Je viens de lire ton article je partage ton point de vue, il faut mettre en place un mouvement dans une logique non partisane, qui regroupe chaque femme chaque homme aspirant à la Liberté, le droit à la culture, la connaissance l’information et reconnaître le droit de chacun au bohneur. J’ai fui la France car ayant compris de longue datesur quel chemin nous allons, je ne suis donc pas dépendant d’eventuelles mesures de répréssions que pourrait mettre en place l’Etat Français. Je suis pret à vous aider.
Aujourd’hui avec ses milices civiles et la réorganisation des jeunesses de l’UMP M. Sarkozy et Monsieur Hortefeux, recreent (en plus plus polissé, en complet veston,...), les SA ( schutz abteilung), l’uniforme militaire en moins autres temps autres moeurs, MAIS même objectif. La réorganisation interne de l’UMP (financé par les illuminatis et la trilatérale),
M. Sarkosy est le même danger que les industriels internationaux quant ils ont financés Adolf HITLER, et la marionette leur a echappé, la France est leur nouveau terrain de jeux...
M. Sarkosy est dans une logique de conquete de pouvoir, cette soif il ne l’abreuvera pas aisément, la logique suivante sera le contrôle total de la société, il est urgent d’organiser la resistance :
Cette resistance doit être articulée autour de deux axes majeurs :
Avant l’arrivée au Pouvoir.
1- la prévention de notre société et donc lutter de manière militante a reculer l’échéance de cette conquête du pouvoir par un projet de société qui ne soit pas conformes à nos valeurs humaines.
Après l’arrivée au Pouvoir.
2- l’organisation silencieuse et latente des hommes et des femmes de ce pays qui pourront de l’intérieur résister, et lutter contre la sarkosysation (nazification ?) du pays.
Nous devons être vigilant, coordonnés et unis sans politisation de gauche ou de droite, le combat contre Nicolas Sarkosy et les organisations qui le finance dépasse ce clivage, nous sommes des patriotes et devons noius unir.
C’est pourquoi la question de Clément est une question essentielle, êtes vous prets à dépasser le clivage gauche droite et vous Unir pour que le droit à tendre aux bohneur des hommes sur cette terre prenne vie ? Et ce sans récupération partisane qu’elle quelle soit.
par AIGLE - 28 janvier 2006 - 12:45 - Répondre à ce message
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dans le slyle ? parce que je vois pas du tout
par mounia - 12 février 2006 - 22:33 - Répondre à ce message
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"On n’est pas plus malade parce qu’on travaille 39 heures au lieu de 35"
cette phrase est pourtant vraie, pourquoi les français sont-ils tellement attachés à leurs 35 heures, alors que dans tous les autres pays européens, l’on travaille au moins40 heures par semaine ? (Grande-Bretagne, Luxembourg par exemple...) Les français seraient-ils plus paresseux que les autres ?
par un étudiant étranger - 14 janvier 2006 - 19:54 - Répondre à ce message-
Mais gros nanard, qui te parle de fénéantise ? La France est un pays où la productivité est l’une des plus compétitives. Ok, on bosse 35 heures, mais on fait le même travail que certains qui travaillent 39 heures. Tu as déjà été travaillé au Royaume Uni, le rythme de travail est loin d’être le même qu’en France. Je préfère bosser 39 heures à Manchester, plutôt que 35 en France. J’ai fait des petits jobs en France, à l’usine, pour financer mes études, refuser de bosser 39 heures, quand on passe 35 heures à s’exploser le dos (et encore moi je ne l’ai fait que deux mois), je ne vois pas pourquoi on devrait faire 4 heures de plus, surtout si en 35 heures on a produit autant que le voisin britannique en 39 heures. Ca me met hors de moi qu’on puisse parler de fénéantise. Le combat pour le maintient des 35 heures et des primes liées à la pénibilité du travail, c’est la moindre des choses. Les économistes, les technocrates et les gens de pouvoir devrait venir voir ce que c’est que de bosser 35 heures en France. C’est loin d’être aussi facile que ce que tout le monde pense.
par Thomas - 16 janvier 2006 - 17:38 - Répondre à ce message-
d’accord thomas, je comprends mieux maintenant. je ne qualifierais pas les francais de fainéants, je me posais seulement la question, c’est tout ! enfin, si en 35heures vous traivaillez autant que d’autres pays en 39 heures, tout va bien.
par steve - 21 janvier 2006 - 13:16 - Répondre à ce message -
arrete de croire k’en france, on bosse plus en 35 h qu’en 39 h, tu t’es cru chez asterix ici ou koi ?
- 28 février 2006 - 23:05 - Répondre à ce message-
Fatigué de nourrir le capital oui. Paresseux pour se nourrir non mais il faudrait qu’une justice sociale permette de récolter le fruit de son travail.
- 9 janvier 2007 - 20:56 - Répondre à ce message
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Donc l’argument, c’est : "les conditions sont plus dures ailleurs, faisons pareil !" ?
Plus paresseux, les Français, je ne sais pas, mais pourquoi devrait-on forcémentr travailler comme des forcenés ?
par Lirwa - 9 février 2006 - 14:36 - Répondre à ce message -
En effet, la productivité des Français est excellente et, à peu de choses près, la production finale est la même en France avec 35 heures que dans d’autres pays européens avec plus d’heures de travail. Je ne me crois pas chez Astérix, mais j’étudie l’économie et je ne fais que constater les chiffres que celle-ci nous donne. Donc objectivement , les Français ont une meilleure productivité que dans nombre de pays. Libre à chacun de l’interpréter comme il le souhaite.
par Aurélien - 16 avril 2006 - 12:14 - Répondre à ce message
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Franchement je trouve que la plupart de ces "petites" phrases (d’ailleurs sorties de leur contexte) n’ont rien de tres choquants. La plupart font meme preuve du simple bon sens. Rien de facho a considérer que l’on doit d’une facon ou d’une autre travailler plus dans un monde de concurrence, rien de facho a prétendre limiter l’entrée d’étranger dans une situation deja particulierement tendue, rien de facho a chercher des exemples de réussites ailleurs dans un pays qui n’a plus vraiment de model.
- 16 janvier 2006 - 14:18 - Répondre à ce message-
Je suis tout à fait d’accord avec toi !Par exemple la phrase :
"La réussite et la promotion sociale ne sont pas un dû, que chacun peut réclamer en faisant la queue au guichet"
Je vois pas en quoi cela est choquant ! C’est déjà la réalité ! Qui peut prétendre qu’aujourd’hui en France, la réussite professionnelle vaut pour tout le monde ?
Il faut mouiller la chemise pour obtenir un "bon" boulot ! (tout dépend ce que l’on veut dire par bon, mais si l’on souhaite un poste de direction, faut souvent passer par des études stressantes avant d’y arriver !!!!).
Qui ici, n’est pas d’accord avec cela ?
par Clément le vrai - 19 janvier 2006 - 23:55 - Répondre à ce message-
Ne sortez pas les petites phrases du contexte que leur confère la personnalité de leur auteur. Un ministre d’état qui met en scène l’arrestation de prétendus terr_o_ristes et la fait diffuser sans vergogne sur la tele publique n’est pas crédible. Encore moins celui qui se dégonfle au moment de défendre son projet de loi relatif à la colonisation devant les premiers concernés. Et que dire de celui qui convoque un éditeur à propos d’un bouquin évoqué par les médias. Pardon, mais tant qu’on ne l’as pas lu, ce livre n’existe pas. Cette histoire est une pure invention ! Etc, etc... Le monde est plein de fous qui disent des choses sensées.
- 22 janvier 2006 - 13:42 - Répondre à ce message -
a clement le vrai (le vrai quoi ? con ??...)
moi je ne suis pas d’accord, sans developper des pages...
Tu oublis qu’en France tout le monde n’a pas les moyens de pouvoir faire des études sans quelques sacrifices... De plus, il ne suffit pas d’obtenir des diplomes, encore faut-il que l’on soit embaucher...(racisme à l’embauche...) Toutes ces inégalités ne sont pas pretes de se réduire avec Mr vive-l’ultra-liberalisme...voila pourquoi certaines personnes font malheureusement la queue au guichet... Au lieu de conduire à l’égalité, la politique du cocu (et de la droite) ne fait que creuser les inégalités(ex:précarité du CPE)... Rousseau disait que la democratie ne peut fonctionner qu’avec une véritable Egalité entre citoyen. L’abbé Pierre :"la democratie ne peut fonctionner sans solidarité..." Voila quelques valeurs qui me semble bien loin des tiennes et de la droite... (l’individu avant tout,chacun pour sa gueule, le profit, bref, l’exploitation de l’homme par l’homme)
(j’abuse de raccourcis, mais la flemme de tout expliquer à des "fatigués du cerveau"...)
par Maradonna - 5 février 2006 - 19:06 - Répondre à ce message-
Moi je suis d’accord avec Clément d’un coté et avec toi de l’autre mais si je prend mon exemple j’ai fais un BEP et un BAC PRO et ça ne m’a pas empéché de me bouger le cul et d’aller jusqu’en maitrise sans débourser un sous et même en en gagnant alors quand on me parle de "moyens" pour faire des études alors qu’il y a un tas de possibilités en France d’étudier gratuitement franchement on se demande qui est le roi des cons... Pour ce qui est de l’égalité (religion, nom, sexe... peu importe) je suis tout à fait d’accord mais je pense aussi que beaucoup de personnes prennent ça comme excuses pour se plaindre et profiter des aides qu’on leur offre. D’un autre coté j’ai pas mal d’amis d’origines autre que française (et dont les noms ne sont pas de consonnance italienne) et qui se sont pas laissés arreter par le racisme ou la discrimination et qui s’en sont très bien sortis et ceux là ont évidement bien plus de mérite que des personnes comme moi qui n’ont pas eu de batons dans les roues tout au long de leur vie ! A+
par Nico - 20 février 2006 - 13:24 - Répondre à ce message-
On peut débattre de tout et de rien, racisme, motivation, implication sociale.... etc N. Sarkozy n’a rien inventé et n’a rien à voir avec tout ceci. Tant qu’on ne débattra pas du cas "Sarkozy" ce monsieur sera content.
Il sait très bien noyer le poisson ...il a fait bcp d’études. Il sait par exemple mélanger les vérités premières aux vrais problèmes et ainsi faire croire qu’il a trouvé la solution...mais sont problème c’est le pouvoir sa vérité c’est le libéralisme (un pour tous tous pour moi) et sa solution c’est : séduction, peur, pouvoir .
Attention à la tentation ! L’appartement témoin est beaucoup plus beau que ce que vous aurez après la signature du contrat ! (Même si vous avez travaillé comme de bons petits soldtas...)
par Anne - 1er mars 2006 - 10:22 - Répondre à ce message
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Cette phrase est choquante en tant qu’elle est prononcée par un responsable politique qui se doit être le représentant de TOUS y compris de ceux qui font la queue derrière un guichet . Elle est choquante car elle est le degré zéro de la pensée politique : elle pourrait être dite derrière un comptoir de bistrot , elle stigmatise encore un plus les pauvres . Elle est choquante parce qu’elle ne choque pas le bon peuple toujours prompt à rejeter la faute sur plus pauvre que lui . Bref cette phrase est dangereusement démago et indigne d’un représentant de l’ETAT . Syberia
par syberia - 4 avril 2006 - 22:59 - Répondre à ce message
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pour toi peut-etre ce n’est pas le cas de tout le monde ?! il est indispensable de limiter le nombre de ces coopérants français qui ne sont pas compétents et pas au niveau qui ne font que se dorer au soleil à madagascar par exemple ils sont 36000 personnes .ne font leur visa qu’à la sortie de l’aéroport ! Et Elf en afrique où vont les sous du pétrole d’après toi ? qui fixe le prix du brut ? qui profitent le plus des matières premières en Afrique ? ce n’est pas les quelques milliers d’étrangers qui vous dérangent toi et le Mr immigré de la 2eme génération !
- 26 janvier 2006 - 18:46 - Répondre à ce message
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... je ne trouve pas votre site très bien foutu. En effet, Sarkozy sait très bien surfer sur la haine et le mèpris qu’il inspire. J’ai peur qu’en fait votre site ne prêche que des convertis : électeurs de gauche disant : ’ouais, ils ont raison’ et électeurs de droite criant à la démagogie (et ils n’auraient pas complètement tort, même si Sarko est foncièrement démago). C’est vraiment dommage cette tendance ’Michael Moore’ à répondre à la démagogie par la démagogie alors que le PS dispose de programmes sérieux, d’idées sur l’intégration (droit de vote des étrangers aux élections), de réformes institutionnelles (renforcement des pouvoirs du parlement), d’idées sur l’insécurité (rétablissement de la police de proximité, instauration d’un service civil), sur l’emploi (développement d’un parcours sécurisé...). Pourquoi ne pas développer votre argumentation là-dessus ? La peur de se faire piquer ses idées par Sarko ou De Villepin ? En un sens, vous n’auriez pas tort vu qu’ils ont récupéré les idées sus-citées, fussent-elles en contradiction avec le reste de leurs idéaux... (ah, le fameux discours sur le ’modèle Danois’ !)
par Ludovic Charpentier - 16 janvier 2006 - 16:57 - Répondre à ce message -
Le problème avec ce genre de bloubiboulga qui se pretend informatif est que si l’on est "contre" Sarko (ce qui est aussi utile que d’être "contre le global warming", on se trouve dans une position qui se doit de penser que l’on est plus malade quand on travaille 39 heures que 35 que tout acquis social est un du qui ne demande aucune contrepartie, qu’il en est de même pour la réussite et la promotion social qui doivent s’accomplir sans effort, que la préférence nationale est un tabou, que la France se doit d’accueillir tout le monde etc etc.. tout ça bien sur sans aucune considération matériel ou technique, ni aucune évaluation des coûts et conséquences... c’est un beau délire... Du pain pour tous, qu’importe qu’il n’y ait pas de boulanger !
par Roger - 17 janvier 2006 - 17:34 - Répondre à ce message-
A mon avis le but du relevé de petites phrases n’est pas de dire que tout est faux ou que l’exact contraire est vrai, mais plutot d’avoir une vue globale sur sa manière de penser. En ce qui me concerne toutes ces phrases me font penser que pour lui il faut etre le plus fort, que si on est dans la merde c’est de notre faute et que le meilleur moyen de remettre le pied à l’étrier c’est de nous mettre la tete dedans. Et pour augmenter cette compétition on applique cette maniere de voir à l’immigration : seul ceux qui apporteront quelque chose à la france seront accepter. Tout ca manque de solidarité je trouve...
par pistol-pit - 22 janvier 2006 - 13:31 - Répondre à ce message-
ah bon ? en france on est peut etre solidaire sur le moment mais ou est la solidarité avec les generations futures ? esque c’est solidaire de laisser a nos enfants une ardoise de 2000 milliard d’€ (si je ne me trompe pas) franchement faire de la solidarité exessive alors que le premier poste de dettes de l’etat c’est le remoboursement de la dette ca n’a pas de sens peut etre que empecher l’immigration illegale empeche des gens de galere pendant des années a travailler au black (merci la solidarité : travail au black = pas de cotisation au systeme de solidarité dont on beneficie pourtant) et a se faire traiter comme de la sous merde
- 25 janvier 2006 - 21:22 - Répondre à ce message-
Vous avez dit : ah bon ? en france on est peut etre solidaire sur le moment mais ou est la solidarité avec les generations futures ? esque c’est solidaire de laisser a nos enfants une ardoise de 2000 milliard d’€ (si je ne me trompe pas) franchement faire de la solidarité exessive alors que le premier poste de dettes de l’etat c’est le remoboursement de la dette ca n’a pas de sens peut etre que empecher l’immigration illegale empeche des gens de galere pendant des années a travailler au black (merci la solidarité : travail au black = pas de cotisation au systeme de solidarité dont on beneficie pourtant) et a se faire traiter comme de la sous merde
Relisez ce que Roger a écrit... Le problème avec ce genre de bloubiboulga qui se pretend informatif est que si l’on est "contre" Sarko (ce qui est aussi utile que d’être "contre le global warming", on se trouve dans une position qui se doit de penser que l’on est plus malade quand on travaille 39 heures que 35 que tout acquis social est un du qui ne demande aucune contrepartie, qu’il en est de même pour la réussite et la promotion social qui doivent s’accomplir sans effort, que la préférence nationale est un tabou, que la France se doit d’accueillir tout le monde etc etc.. tout ça bien sur sans aucune considération matériel ou technique, ni aucune évaluation des coûts et conséquences... c’est un beau délire... Du pain pour tous, qu’importe qu’il n’y ait pas de boulanger !
En gros pour marqué les esprit "lents" : ce n’est pas parce que Hitler aimait la musique que tous ceux qui n’aimaient pas Hitler n’aimaient pas la musique... Ce n’est pas ce que Nicolas Sarkozy dit qui est important c’est l’image qu’il a du monde et les méthodes qu’il utilise pour arriver à ses fins. Il ne va tout de même pas séduire les gens en disant des choses que personne ne veut entendre !
par Anne - 1er mars 2006 - 09:54 - Répondre à ce message
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Il a dit aussi qu’il était le vecteur d’une idéologie (le libéralisme) qui n’avait jamais tué personne... Que l’on en parle aux milliers de travailleurs qui sont morts à la tache exploités par leurs patrons, ou aux enfants des pays sous développés traités comme des escalves...
par billy - 30 janvier 2006 - 11:37 - Répondre à ce message-
Les milliers de travailleurs morts au travail c’était surtout pour les cocos ça.
La Grande Muraille de Chine n’a pas été commandée par un empereur ultra -libéral ;-)
Bian amicalement
- 2 février 2006 - 23:17 - Répondre à ce message-
L’empereur Qin Shin Huang (Shi Huangdi) a ’commandé’ cette muraille vers 220 av. J-C, il n’était ni libéral ni communiste je pense. Sa construction s’est plus ou moins achevée vers 1644, apres la dynastie des Ming. Assez lontemps avant K. Max, non ?
Robert
par Robert - 3 février 2006 - 16:29 - Répondre à ce message -
Esprit étriqué, se sentant concerné dans sa façon d’être.
- 23 février 2006 - 16:20 - Répondre à ce message-
L’argument "dictature" ne tient pas... qu’il soit de gauche ou de droite un dictateur agit toujours de la même façon... il séduit, if fait peur puis quand il est au pouvoir il tue et torture pour son seul profit quelque soit son idéologie.
J’admets peut être que la dictature de gauche est plus perverse... mais c’est tout. De toute façon je ne veux ni de l’une ni de l’autre.
par Anne - 1er mars 2006 - 09:36 - Répondre à ce message
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en l’occurence ce n’es tpas sa le libéralisme
et mème si cela l’était ; on peut toujours comparer avec les Cocos, en Chine près d’une centaine de millions de mort (intentionnel et direct ceux la !) en URSS ils se sont pas mal débrouillez non plus, et la palme : le Cambodge la moitié de la population a été massacré (et pas entre guillemets !)
Choisis ton camp, moi je prefere etre "exploité" que massacré !
par A.Politique - 25 avril 2006 - 23:34 - Répondre à ce message
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Je ne comprend plus rien de ce qui ce passe aujourd ’hui, ce que je veux c’est une France qui retrouve sa place en Europe et dans le monde, mais j’ai peur pour l’avenir d’une gouvernance ou la matrique et la repression regne au lieu de la prevention et le dialogue.
Je ne pence pas que l’ímmigration tout au long de l’histoire de la France a ete negative pour nous, ainsi je propose que le gouvernement ecrit un texte qui montrent l’evolution de l’immigration en France et son constat, au lieu d’insister sur le role (Positif) de la colonisation dans le monde que je salut la supression par le President.
Cela, peut donner plus de confiance aux jeunes, comme cela est deja ete fait aux Etats Unis.
par Richard - 20 février 2006 - 17:25 - Répondre à ce message -
Il dit pas ke d conneries je suis desole y a meme d trucs ki sont dits dans ces fameuses "petites phrases" ki tiennent simplement du bon sens.
- 28 février 2006 - 23:02 - Répondre à ce message-
Il dit ce que les gens veulent entendre en se basant sur des stéréotypes et des préjugés quelques fois très limites. L’important n’est pas ce qui est dit mais le but recherché .
par Anne - 7 mars 2006 - 06:46 - Répondre à ce message -
Tu as raison, il ne dit pas que des conneries : il en fait aussi.
- 11 mars 2006 - 18:12 - Répondre à ce message -
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Le Pen non plus
Hitler, Mussolini non plus ne disaient pas que des conneries
- 16 mars 2006 - 23:57 - Répondre à ce message -
C’est clair ya des phrases tout à fait bonnes et acceptables fo arreter de condamner tout ce qu’il dit pour la seule raison que c’est un homme politique que vous detestez ! moi je suis anti-sarko mais je suis d’accord avec certaines choses qu’il dit tout n’est pas blanc ou noir !
par Emma - 4 avril 2006 - 22:45 - Répondre à ce message
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c n’importre koi,sarko je te deteste,je te hai et je t’aimeré jamai !!!!!!!
par galou - 18 mars 2006 - 14:39 - Répondre à ce message-
moi j’ai 18 ans et j’ai peur pour mon AVENIR !mettre sarkozi au pouvoir c’est se soumettre a un dictateur ;ne détruisons pas les efforts de nos ancetres, ils se sont tant battut pour notre libérté !ne voyez vous pas que c’est un vrai démagogue.Avant j’était pour lui mais j’ai réussi à le cerner ,c’est un vrai extremiste qui oriente ses discours en fonction des sondages ! avec lui liberté NON égalité NON fraternité NON N ALORS l’année prochaine j’espere qu’on va voter en masse meme si le choit est tres restreint vive la république et vive la FRANCE
- 19 avril 2006 - 18:31 - Répondre à ce message-
je trouve que tu as totalement raison,j’éspere que les français ne voterons pas pour lui ,de toute façon il ne sera jamais elu comme le pen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
par antikarcher - 20 avril 2006 - 11:47 - Répondre à ce message
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« l’augmentation des plaintes (pour des bavures), ça ne veut pas dire qu’il y ait une augmentation des bavures » (Marseille, 11/07/05 »).
« Le nucléaire, c’est un choix écologique » (05/07/05)
bienvenue dans ken le survivant..
* note a toi niko il y aura toujours des rescapés quoi qu’il arrive !
par el yoy - 19 mars 2006 - 22:40 - Répondre à ce message-
« l’augmentation des plaintes (pour des bavures), ça ne veut pas dire qu’il y ait une augmentation des bavures » (Marseille, 11/07/05 »).
Je veux bien que ce soit un peu de la mauvaise foi, Mais il n’empèche que si on prend la phrase au pied de la lettre, connaissant l’incertitude des statistique policière, souvent brandi à gauche ; comme la baisse du nombre de délit constaté ne correspond pas forcément à la baisse du nombre de délit commis réèllement, cette phrase n’est pas fausse !
Je ne dis pas qu’il a raison, mais on ne peut pas affirmer à 100 pour cent qu’il a tort !
« Le nucléaire, c’est un choix écologique » (05/07/05)
Chacun son point de vue, en mème temps sans le nucléaire tu ne pourrai pas pianoter sur ton PC ou alors en employant le charbon, ou le petrol (ne me faites pas rire avec les éoliennes ! elles produise dans les pays ou elles sont beaucoup employé un très faible pourcentage de l’electricité !) En mème temps ce n’es tpas moi qui le dit ; c’est Cohn Bendit...
Après n’ayons pas peur de simplement refuser de solutionner des problèmes pas évident !
par A.Politique - 25 avril 2006 - 23:24 - Répondre à ce message
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Euh... honnêtement, aucune de ces phrases ne me choque, je suis même d’accord avec la majorité (exceptée celle sur le nucléaire).
Je partage les idées de Sarkozy et ne m’en cache pas. Je pensais découvrir des choses honteuses sur lui en visitant ce site -sur lequel je suis tombé par hasard il y a une semaine- mais ça me conforte plus qu’autre chose !
par Gersende - 29 mars 2006 - 09:08 - Répondre à ce message -
je suis d acc a 100% avec tou ce ki di et bien heureusement je sui vraiment pas le seul sarko 2007 plus qu un espoir c est une veritable chance pour nou et pour la france
- 30 mars 2006 - 21:24 - Répondre à ce message-
et voilà c’est repartit vous vous marrez bien à l’ump les gars ??? vous avez quoi comme pc làbas ?? ces gens qui repondent sont commandités ne vous voilez pas la face
le nucléaire c’est pas dangereux, vient là que je te mette une ogive ds le fion !! Sarko passe ça sera la guerre c’est moi qui vous le dit neuilly et les beaux quartiers paieront le prix, finies les batailles dans les quartier pop !! le pouvoir au peuple !!!!!!
par ahaha - 31 mars 2006 - 14:06 - Répondre à ce message -
comme ministre vous avey les émeutes comme président peut etre laguerre civil
- 25 avril 2006 - 19:08 - Répondre à ce message
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Moi aussi je suis tombé sur ce site par hasard, et je m’attendais à vraiment pire à la lecture de ces petites phrases, qui ne sont de plus que des extraits sortis de leur contexte. Cecis étant dit, je ne sais pas comment il sera Sarko s’il est élu président, mais nul ne le sait. On dit que ce sera un Mussolini, ou un Hitler, car on a tellement peur d’un discours sur le changement, que l’on préfère caricaturer. Je sais qu’il est ambitieux, petits, et ministre de l’intérieur. Ils serait au budget ou à la culture, il ne tiendrai pas ce genre de propos. c’est pas un écologiste de métier, cela en fait-il un nazi pour autant ?! Je n’invite personne à voter Sarko, mais il faut arrêter de vouloir se faire peur, la dictature sous Sarko n’est pas pour demain, il se situe encore, sur l’échiquier mondial, à la gauche de beaucoup de pays développé. Donc, ne pas aimer Sarko n’implique pas qu’il faille se faire de fausses peurs. Cela dit, chacun est en droit d’avoir ses oppinions.
- 5 avril 2006 - 06:52 - Répondre à ce message-
je te conseille de lire le bouquin de réso sur le discours de sarko. Il permet de se faire une idée rapide de la vision politique de sarkozy
et ça fout les jetons !
- 5 avril 2006 - 14:26 - Répondre à ce message -
le projet de sarko se dessine dans ses discours et ses citations : ça fait froid dans le dos
je te conseille le livre de réso analysant le discours de sarkozy, c’est très instructif et on comprend ce qu’il nous réserve s’il est élu
- 5 avril 2006 - 14:31 - Répondre à ce message
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Bravo pour votre merveilleux site a la gloire de notre futur President.
Vous m’avez convaincu, notamment avec ses citations, en 2007 je vote Nicolas Sarkozy.
Encore merci et continuez comme ca a faire sa pub.
Cordialement,
Skymann.
par Skymann - 9 avril 2006 - 02:12 - Répondre à ce message-
merci à vous tous ses détracteurs et détractrices de lui faire sa publicité avec vos soi disants blogs qui luttent contre notre futur président en 2007, j’ai nommé : Nicolas Sarkozy. en 2007 j’ai choisis aussi ce sera Sarkozy ! cobra
- 6 mai 2006 - 14:02 - Répondre à ce message -
Ma France à moi, c’est pas la leur, celle qui vote extrême, Celle qui bannit les jeunes, anti-rap sur la FM, Celle qui s’ croit au Texas, celle qui à peur de nos bandes, Celle qui vénère Sarko, intolérante et gênante. Celle qui regarde Julie Lescaut et regrette le temps des Choristes, Qui laisse crever les pauvres, et met ses propres parents à l’hospice, Non, ma France à moi c’est pas la leur qui fête le Beaujolais, Et qui prétend s’être fait baiser par l’arrivée des immigrés, Celle qui pue le racisme mais qui fait semblant d’être ouverte, Cette France hypocrite qui est peut être sous ma fenêtre, Celle qui pense qui pense que la police a toujours bien fait son travail, Celle qui se gratte les couilles à table en regardant Laurent Gerra, Non, c’est pas ma France à moi, cette France profonde... Alors peut être qu’on dérange mais nos valeurs vaincront... Et si on est des citoyens, alors aux armes la jeunesse, Ma France à moi leur tiendra tête, jusqu’à ce qu’ils nous respectent
- 17 mai 2006 - 22:56 - Répondre à ce message
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tiens donc, en voilà une page intéressante ! le reflet parfait d’une poignée de personnes craignant le vrai discours, le vrai changement pour un pays qui mérite mieux. Nicolas Sarkozy est le seul homme homme politique a avoir des couilles en France, il constate ce qui ne va pas dans ce pays et il propose des mesures tout à fait convenables pour remédier aux problèmes du quotidien (immigration excessive et non-contrôlée, insécurité routière - voir chiffres svp -, emploi, ...) La France coule depuis une trentaine d’années, voter Sarkozy en 2007 mettrait un terme à ce déclin français.
Je plains ceux qui ne voient pas ou ne veulent pas voir la vérité en face. Steve, étudiant à Strasbourg
par Steve - 9 avril 2006 - 17:02 - Répondre à ce message-
[...] La France coule depuis une trentaine d’années, voter Sarkozy en 2007 mettrait un terme à ce déclin français. [...]
Quelle indicateurs vous permettent de dire que la France coule ? Pourquoi depuis 30 ans ?
M. Sarkozy apporte-il des solutions pour s’attaquer aux causes des phénomènes qui marquent ces indicateurs ?
Mais si la France coule, cher déclinologue, pouvez vous me citer des pays qui ne coulent pas ?
Je serais ravi d’en débattre, mais l’argument -voir chiffres svp- me parait un peu léger, vous n’aviez pas le temps de les préciser ?
[...] Nicolas Sarkozy est le seul homme homme politique a avoir des couilles en France, [...]
Ca me fait un peu penser a une nouvelle loi de Godwin, cette ’réflexion’ : justifier la politique d’un homme par sa virilité est un argument d’autant plus faible qu’est forte/exclusive la supposée virilité.
Sur ce, je vous laisse, et comme dirait M. Toscan-Séplanté (singeant M. Delon), on se retrouve en 2007, pour un choix qui aura des couilles.
Robert
par Robert - 11 avril 2006 - 15:25 - Répondre à ce message-
Robert ??? ... Robert Hue !!! C’est toi ??
par Frederic Beigbeder - 12 avril 2006 - 04:44 - Répondre à ce message -
Salut Robert
Juste pour vous demander de ne pas détourner la Loi Godwin de son esprit initial. Voyez vous, c’est la fort de la gauche sociologiste de créer une novlangue, bien souvent pour le politiquement correct. Dénaturer le sens d’un mot ou d’une expression, c’est nier le monde réel, c’est ne plus pouvoir le penser. A ce titre, je vous rappelle juste que les journaux (gouvernementaux) ont appellé les émeutiers de novembre et les casseurs des "jeunes". Merci d’éviter ce genre de dérapage funeste.
Pour répondre à vos questions :
La France ne coule pas, mais elle a des problèmes critiques depuis 5 à 7 ans environ.
Mr Sarkozy n’apporte aucune solution.
Les Etats Unis, l’Angleterre, la Chine, l’Inde, et meme maintenant , le Japon ! Il y en a certainement d’autres.
Le seul homme politique à avoir des couilles, comme vous dites, c’est Jean Marie le Pen. C’est le seul à refuser ouvertement le système tel qu’il est, et à qui l’histoire récente de la France a manifestement donné raison. Néanmoins, c’est un dictateur potentiel, et probablement un aussi mauvais gestionnaire qu’il est bon tribun. Si Sarko avait des couilles, il refuserait , par exemple, que le dictateur algérien entre sur notre sol après nous avoir insultés.
par Nicolas - 21 avril 2006 - 22:23 - Répondre à ce message
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Tiens donc, voilà un commentaire intéressant ! Le reflet parfait de la masse qui s’est laissée embobiner par le discours racolleur et démago d’un nain virtuose de la communication. Il y avait un "marché" à prendre, celui du "Le Pen modéré" : Marine n’étant pas assez brillante, il a saisi l’opportunité. Le seul programme de Sarko ne consiste pas à sauver la France mais tout simplement à la gouverner. Voter pour lui ne changera rien, arrivé au pouvoir, il fera comme tous les autres : RIEN.
Je plains ceux qui ne voient pas ou ne veulent pas voir la vérité en face. Nicolas, sommelier à Bordeaux
- 21 avril 2006 - 12:02 - Répondre à ce message-
JE PLAINS CEUX QUI RECOPIENT SIMPLEMENT LES PHRASES DES AUTRES. Un "Le Pen modéré" vaut toujours mieux qu’une ribambelle de rigolos (tout particulièrement la gauche FRANCAISE). Vive les vins d’Alsace.Steve
par steve - 22 avril 2006 - 11:01 - Répondre à ce message -
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qu’il laisse ses couilles pour sa femme’ la preuve... immigration subi dabord c’est lui’ comme s’il n’est pas venu de ongrie’ il nous appelle nous francais d’ailleurs comme lui "les fils d’immigré" les vrais francais ce sont ceux du ceurs l’umanistes les démocrates et non ceux qui oposent les uns au autres au profis d’un but trés loin de la france .
- 25 avril 2006 - 18:58 - Répondre à ce message-
pas moins de 6 fautes dans une petite phrase, retourne à l’école et apprends à écrire !
par steve - 29 avril 2006 - 11:33 - Répondre à ce message
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Tu me fais sourire Steeve
Sarko ne sait que pointer du doigt des faits , en pronnant des consequences à bras levés, mais les causes dans tout cela ??
Pourquoi les voitures brulent ? Pourquoi tant des personnes en situation irrégulière ? La France n’a t"elle pas signée la convention de genéve ?
Tu vois à des gens comme toi, je ne peux que souhaiter qu’un jour ils doivent aller demander asile dans un autre pays et se retrouver face à un refus.
Crois que la politique de sarko (telle que le pen simplement il cache son jeu) s’arrête aux "etrangers" que pense tu strasbourgeois que tu es quand la sécu te rembourse à 90% ....
- 17 mai 2006 - 21:55 - Répondre à ce message
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NETTOYONS LA FRANCE !
1)des déchets inombrables déposé sur les rivages des fleuves français 2)de la pollution atmosphérique éxécuté par nous 3)de nos déchets ménager(non trié, non recyclés)
Ki a cru que je parlais d’être humains comme l’a fait Sarko(na)zi
- 23 avril 2006 - 19:23 - Répondre à ce message -
Qu’on soit de droite ou de gauche, qu’on soit même raciste, nationaliste, libéral, pro-américain si çà nous chante :
Sarko est ministe de l’intérieur depuis 4 ans, à part un court interlude de Villepin qui n’a fait que continuer sur sa lancée sans rien impulser de nouveau.
Résultat :
les voitures flambent de plus en plus
l’insécurité est en constante progression
le nombre de crimes racistes et antisémites en France a explosé, ce qui est très commenté à l’étranger (aux USA et en Israël, la France est considérée comme un pays antisémite, dans les pays arabes comme un pays islamophobe...)
les bavures policières sont en très forte augmentation
le problème corse n’est pas réglé
Je veux bien qu’on tienne tous les discours qu’on veut, je veux bien qu’on croie que Sarkozy fait tout ce qu’il fait pour la France et pas pour lui. Mais en 4 ans de Sarkozy au ministère de l’intérieur, la situation s’est considérablement pourrie. L’argument "c’est la faute à ceux d’avant" régulièrement invoqué n’est en plus pas tenable pour défendre un ministre en place depuis 4 ans (largement supérieur à la moyenne), chef du parti de la majorité (très grande liberté d’action avec un parlement aux ordres), et qui dispose d’une très grande popularité chez les policiers (plus de facilité à appliquer les réformes souhaitées) Donc, trois conclusions possibles :
soit Sarkozy est un démago arriviste qui n’ a rien à foutre du bien public et qui pense qu’à sa gueule
soit Sarkozy ne fait rien, il parle beaucoup mais visiblement çà n’est que du vent
soit Sarkozy est un incompétent, plein de bonne volonté mais très nul
A chacun de choisir la réponse qu’il veut, le résultat est le même. On parle beaucoup du déclin de la France. Avec Sarkozy le déclin est assuré. Dans une boîte privée, Sarkozy serait déjà viré seulement à cause de ses résultats.
par Fanch - 24 avril 2006 - 16:26 - Répondre à ce message -
Juste un petit commentaire ... je suis de gauche .... mais ya quand meme qques phrases qui m ont parru assez vrai ... ce serait sympa de faire un post ou on pourrai voir a quel pourcentage chacun est sakozyste ... style avec d accord pas daccord en face de chaque citation et un pourcentage a la fin... any geek interested ?
- 27 avril 2006 - 18:53 - Répondre à ce message-
bonne idée, je commence :
"On n’est pas plus malade parce qu’on travaille 39 heures au lieu de 35" -pour
« Ce n’est pas un acquis social que de pouvoir bénéficier d’un minimum social sans être contraint d’exercer en contrepartie une activité ». (11/06/05) -pour
A propos des incendies de la rentrée : "A force d’accepter des gens malheureusement à qui on ne peut proposer ni travail ni logement on se retrouve dans une situation où on a des drames comme ça" (30/08/05) -pour
"La réussite et la promotion sociale ne sont pas un dû, que chacun peut réclamer en faisant la queue au guichet" (Université de La Baule, 04/09/05) -pour !
"je soutiens ceux qui dénoncent les effets pervers de l’actuel ISF" (Université de La Baule, 04/09/05) - ?
« Aujourd’hui, un étranger en situation irrégulière a plus de droit aux soins gratuits qu’un smicard qui paie ses cotisations. Ce n’est pas acceptable. Nous allons revoir tout cela par des décrets et, s’il le faut, par la loi ». (le Figaro du 30/06/05) -pour
« l’augmentation des plaintes (pour des bavures), ça ne veut pas dire qu’il y ait une augmentation des bavures » (Marseille, 11/07/05 »). -non
« Le nucléaire, c’est un choix écologique » (05/07/05). -contre
« Je n’accepte pas qu’il y ait des gens, qui soient au RMI et qui, à la fin du mois, aient autant que des gens comme vous (des salariés), qui se lèvent tôt le matin » - (Vitré, 17/06/2005) -pour
« les mots de préférence nationale n’ont aucune raison d’être présentés comme des tabous » (1998) -contre
"Je préfère que la France reçoive les meilleurs étudiants étrangers plutôt que de continuer à recevoir ceux qui, ne trouvant de place nulle part ailleurs dans le monde, se retrouvent dans nos facultés et dans nos universités". (11/06/05) -pour
"La France ne peut pas être accueillante que pour ceux dont personne ne veut dans le monde". (Université de La Baule, 04/09/05) -pour
"En Conseil des ministres ce matin (mercredi), j’ai demandé au président de la République de demander au garde des Sceaux ce qu’il allait advenir du magistrat qui avait osé remettre un monstre pareil en liberté conditionnelle." - ?
"Les voyous vont disparaître, je mettrai les effectifs qu’il faut mais on nettoiera la cité des 4000." -contre
"Les religions sont un plus pour la République." -contre
"Je fixe à chacun d’entre vous un objectif ambitieux : augmenter de 50 % le nombre d’éloignements effectifs d’étrangers en situation irrégulière par rapport à 2004, ce qui permettra de reconduire cette année 23.000 étrangers en situation irrégulière." -contre
"La première conséquence à en tirer, c’est de dire calmement, sereinement, qu’en Europe, on ne peut plus recevoir de nouveaux pays et qu’il faut suspendre l’élargissement tant que nous n’avons pas de nouvelles institutions pour l’Europe." -pour
"Est-il raisonnable d’ouvrir des négociations avec la Turquie puisqu’il s’agit d’une grande nation d’Asie mineure, pas d’Europe ?" -pour
"Je souhaite limiter la durée du crédit de réduction de peine automatique pour les récidivistes." -pour
"Je veux mettre un terme dès 2005 aux détournements de procédure, aux mariages blancs, à l’aide médicale d’Etat." -pour
Je crois utile qu’un système de franchise soit mis en place comme pour tout processus d’assurance. Ainsi les 500 premiers francs [76,22 €] de dépenses de santé annuelles des assurés sociaux ne seraient pas remboursés, afin de responsabiliser ceux-ci” (Libre, 2001) -contre
"Aucune norme constitutionnelle ne prévoit que la France doit accepter dans n’importe quelle condition tous les immigrés qui ont une raison personnelle de vouloir s’installer dans notre pays." -pour
"Il ne s’agit pas d’arrêter le regroupement familial, mais de le maîtriser." -pour
"Je vais redevenir le patron de ceux qui ont fait des enquêtes sur moi. Certains doivent mal dormir depuis qu’ils savent que je reviens." - ?
“ je crois qu’il faut cesser avec la repentance permanente en France pour revisiter notre histoire.” (France 3, 7 décembre 2005) -l’histoire est faite et ne peut être revisitée
Je suis pour la suppression à terme de la carte scolaire” (Le Figaro, 20 février 2006) -contre
"Il faut déposer le bilan des ZEP. Cette politique a échoué".” (30 novembre, 2005) -pour
“Les critiques du système américain dénonçant la surpopulation carcérale, je n’ai jamais compris cet argument car après tout, mieux vaut voir les délinquants en prison que dans la rue !” (Libre, 2001). -pour
Je souhaite que l’UMP propose un contrat de travail unique” (Convention sociale de l’UMP, 17 mars 2005) “La réforme du service public de l’emploi est.impérative [...] Il ne faut pas hésiter à recourir à des sociétés de placement rémunérées aux résultats” (France 3, 26 mai 2005) -pour
“Il faut supprimer la possibilité d’accorder à un condamné une suspension de peine pour raison médicale” (Discours d’installation d’une délégation aux victimes, 11 octobre 2005) -pour
par steve - 29 avril 2006 - 11:46 - Répondre à ce message -
"Le nucléaire, c’est un choix écologique" (05/07/05). Je suis en accord avec cette phrase. En soi, elle n’a rien de choquant. Le nucléaire produit des déchets, mais compte tenu de nos besoins en énergie et de la pollution que cela génère, je trouve que c’est une bonne solution, à coté desquelles doivent internvir une stratégie liée aux énergies renouvellables. Un grand retard à rattraper.
Avons nous tous un sarkozyste qui sommeille ne nous ? Je pense que oui, car quand on adopte une stratégie politique aussi populiste, on chercher à rallier en mangeant à tous les rateliers. Reste que la cohérence d’ensemble en prend un coup...
Pour ma part, j’évite ce piège de slogans rassembleurs, il faut garder un point de vue général. Sarkozy pronne un conservatisme alliée à une politique de droite très tranchée, sans projet social, manque de perspective écnonomiques...
par Raph - 22 mai 2006 - 00:39 - Répondre à ce message
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Bonjour à tous, je vous incite très sérieusement à lire ou relire un ouvrage de référence, et qui, malgré son âge (1865), reste incroyablement moderne : "Dialogues aux enfers entre Machiavel et Montesquieu", de Maurice Joly.
Il était possible de trouver le texte intégral de cet ouvrage sur wikisources, mais il semble que ce ne soit plus le cas. L’article de Wikipédia reste toutefois instructif.
Ceux d’entre vous qui sont intéressés par les moyens à mettre en oeuvre pour mettre la main (de fer, le cas échéant) sur une république constitutionnelle y trouveront une mine d’informations très pertinentes.
Bien à vous
Mémé, à Bordeaux
Voir en ligne : Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu
par memebut - 1er mai 2006 - 15:43 - Répondre à ce message -
"on a arrété l’assassin du préfet Erignac... " (yvan colonna joui pourtant de la présomption d’innocence) sarko alors ministre de l’interieur..SCANDALEUX DE LA PAR D’UN REPRESENTANT DE L’ETAT..
- 10 mai 2006 - 18:40 - Répondre à ce message-
Quels sont les date, lieu et circonstances d’une petite phrase anodine de Nicolas SARKOZY parmi celles citées :
« Je vais redevenir le patron de ceux qui ont fait des enquêtes sur moi. Certains doivent mal dormir depuis qu’ils savent que je reviens. »
Qui le sait ?
par gibri - 11 mai 2006 - 15:07 - Répondre à ce message-
Date : semaine du 30 mai - 3 juin 2005.
Lieu : Devant des députés UMP (Pas à l’assemblée nationale pour autant)
Circonstances : Il revient au gouvernement (au même poste de ministre de l’intérieur) alors que les révélations dans la presse sur sa vie privée (sa femme Cécilia l’a quitté un moment) auraient été facilitées par des hommes hauts-placés et mal-intentionnés. Il veut donc "faire le ménage" comme il se plait à le dire. Première victime, P. Dubois, qui est remercié le 6 juin.
Evidemment, rien (ou peu) à voir avec Clearstream.
Cordialement Robert
par Robert - 22 mai 2006 - 16:50 - Répondre à ce message
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Dommage, je trouve qu’il dit pas que des conneries le Sarko... dommage pour lui qu’il ait une politique de sécurité routière stupide (le racket est le maître mot)... c’est la cause qui ne me fera pas voter pour lui en 2007 (sauf si la situation s’améliore d’ici là, mais pour l’instant c’est pas gagné...)
par Anthony - 21 mai 2006 - 11:16 - Répondre à ce message -
On pourrait rajouter sa nouvelle idée du 8 juin 2006 : LES TEMOINS ANONYMES !!!! Hitler, Franco (j’ai vécu sous son régime), Mussolini et le régime de Vichy .... Au secours ils reviennent en un seul homme !!!!! Dénoncez votre voisin, vous serez un bon citoyen !
Le français aurait-il la mémoire courte ? les leçons de l’histoires ne seront-elles jamais apprises ? j’ai peur. Qu’on puisse dire que Sarko, De Villiers ou Le pen aient des couilles ..... en avoir serait de reduire enfin la fracture sociale, arrêter de faire des ghettos, de précariser l’emploi, etc .... Ca ce serait le vrai courage ...
par Mayté - 10 juin 2006 - 13:34 - Répondre à ce message -
"On n’est pas plus malade parce qu’on travaille 39 heures au lieu de 35" -On n’est pas plus malade parce qu’on travaille 45 heures au lieu de 39 - On n’est pas plus malade parce qu’on travaille 49 heures au lieu de 39 - On n’est pas plus malade parce qu’on travaille 59 heures au lieu de 49 DONC On n’est pas plus malade parce qu’on travaille 59 heures au lieu de 35 - ALLEZ AU DELA DES APPARENTES EVIDENCES ...........REFLECHISSEZ !
« Ce n’est pas un acquis social que de pouvoir bénéficier d’un minimum social sans être contraint d’exercer en contrepartie une activité ». (11/06/05) -La contrepartie d’une activité s’appelle un salaire mais peut on donner du travail à tous ? si oui alors je suis pour
A propos des incendies de la rentrée : "A force d’accepter des gens malheureusement à qui on ne peut proposer ni travail ni logement on se retrouve dans une situation où on a des drames comme ça" (30/08/05) -sauf que la raison à mon sens n’est pas là. C’est le désengagement des parents dans l’éducation de leurs enfants
"La réussite et la promotion sociale ne sont pas un dû, que chacun peut réclamer en faisant la queue au guichet" (Université de La Baule, 04/09/05) -C’est une lapalissade !
"je soutiens ceux qui dénoncent les effets pervers de l’actuel ISF" (Université de La Baule, 04/09/05) - et les effets positifs ? on en parle pas ? C’est l’art de faire de la politique exposer les sujets de manière à ce qu’ils puissent illustrer nos fausses bonnes idées
« Aujourd’hui, un étranger en situation irrégulière a plus de droit aux soins gratuits qu’un smicard qui paie ses cotisations. Ce n’est pas acceptable. Nous allons revoir tout cela par des décrets et, s’il le faut, par la loi ». (le Figaro du 30/06/05) -pour
« l’augmentation des plaintes (pour des bavures), ça ne veut pas dire qu’il y ait une augmentation des bavures » (Marseille, 11/07/05 »). -quoi que ....
« Le nucléaire, c’est un choix écologique » (05/07/05). - effectivement cela peut l’être , au grand damne des ecolos
« Je n’accepte pas qu’il y ait des gens, qui soient au RMI et qui, à la fin du mois, aient autant que des gens comme vous (des salariés), qui se lèvent tôt le matin » - (Vitré, 17/06/2005) -pour
« les mots de préférence nationale n’ont aucune raison d’être présentés comme des tabous » (1998) -contre
"Je préfère que la France reçoive les meilleurs étudiants étrangers plutôt que de continuer à recevoir ceux qui, ne trouvant de place nulle part ailleurs dans le monde, se retrouvent dans nos facultés et dans nos universités". (11/06/05) -pour
"La France ne peut pas être accueillante que pour ceux dont personne ne veut dans le monde". (Université de La Baule, 04/09/05) -pour
"En Conseil des ministres ce matin (mercredi), j’ai demandé au président de la République de demander au garde des Sceaux ce qu’il allait advenir du magistrat qui avait osé remettre un monstre pareil en liberté conditionnelle." - Il est républicain Sarkozy il est democrate sarkozy ? et la séparation des pouvoirs ? Il veut concentrer pour lui tous les pouvoirs ...n’est pas du despotisme qui se préfigure ?
"Les voyous vont disparaître, je mettrai les effectifs qu’il faut mais on nettoiera la cité des 4000." -Paroles, Paroles, Paroles ils sont toujours là - encore un effet d’annonce
"Les religions sont un plus pour la République." -je dirai un moins
"Je fixe à chacun d’entre vous un objectif ambitieux : augmenter de 50 % le nombre d’éloignements effectifs d’étrangers en situation irrégulière par rapport à 2004, ce qui permettra de reconduire cette année 23.000 étrangers en situation irrégulière." - Pour
"La première conséquence à en tirer, c’est de dire calmement, sereinement, qu’en Europe, on ne peut plus recevoir de nouveaux pays et qu’il faut suspendre l’élargissement tant que nous n’avons pas de nouvelles institutions pour l’Europe." -pour
"Est-il raisonnable d’ouvrir des négociations avec la Turquie puisqu’il s’agit d’une grande nation d’Asie mineure, pas d’Europe ?" -pour
"Je souhaite limiter la durée du crédit de réduction de peine automatique pour les récidivistes." -pour
"Je veux mettre un terme dès 2005 aux détournements de procédure, aux mariages blancs, à l’aide médicale d’Etat." -mettre un terme à l’aide médicale d’Etat ??? et à l’argent public accordé aux entreprises y compris à celles qui licencie peu de temps après ? J’ai remarqué que ceux qui prône le libaralisme se retourne immédiatemment vers l’Etat dès qu’ils subissent des aléas conjoncturels ou climatique afin d’obtenir un soutien de la société. Mais l’argent vient des impôts et ils ne veulent pas contribuer plus ...alors comment déponser plus sans prélever plus ? l’emprune ? on est déjà surendétté
Je crois utile qu’un système de franchise soit mis en place comme pour tout processus d’assurance. Ainsi les 500 premiers francs [76,22 €] de dépenses de santé annuelles des assurés sociaux ne seraient pas remboursés, afin de responsabiliser ceux-ci” (Libre, 2001) -contre les plus démunis seraient les plus pénalisés
"Aucune norme constitutionnelle ne prévoit que la France doit accepter dans n’importe quelle condition tous les immigrés qui ont une raison personnelle de vouloir s’installer dans notre pays." -oui et alors ?
"Il ne s’agit pas d’arrêter le regroupement familial, mais de le maîtriser." -pour
"Je vais redevenir le patron de ceux qui ont fait des enquêtes sur moi. Certains doivent mal dormir depuis qu’ils savent que je reviens." - il aboie, il se venge il mord et il va ..... attention ça craint !
“ je crois qu’il faut cesser avec la repentance permanente en France pour revisiter notre histoire.” (France 3, 7 décembre 2005) -exacte
Je suis pour la suppression à terme de la carte scolaire” (Le Figaro, 20 février 2006) - ???
"Il faut déposer le bilan des ZEP. Cette politique a échoué".” (30 novembre, 2005) -pour
“Les critiques du système américain dénonçant la surpopulation carcérale, je n’ai jamais compris cet argument car après tout, mieux vaut voir les délinquants en prison que dans la rue !” (Libre, 2001). -pour
Je souhaite que l’UMP propose un contrat de travail unique” (Convention sociale de l’UMP, 17 mars 2005) “La réforme du service public de l’emploi est.impérative [...] Il ne faut pas hésiter à recourir à des sociétés de placement rémunérées aux résultats” (France 3, 26 mai 2005) -il faut être corvéable et en matière de placement donnons les moyens à l’ANPE !
“Il faut supprimer la possibilité d’accorder à un condamné une suspension de peine pour raison médicale” (Discours d’installation d’une délégation aux victimes, 11 octobre 2005) -Quel humanisme !!!
par Jean pierre sy - 11 août 2006 - 11:50 - Répondre à ce message-
pas de rapport avec le message précédent :
“Il faut supprimer la possibilité d’accorder à un condamné une suspension de peine pour raison médicale” moi je suis OK avec ça. Vous vous semblez être contre alors que vous avez surment crié au scandale (moi aussi d’ailleurs) lors de la libération de Papon. Faut être cohérent merde et em plus je suis quasiment sur que vous etes pour la libération de nathalie menigon. Arretez de faire croire que vous etes du coté des justes. La certitude vous rend tyraniques.
par Mo’ - 5 septembre 2006 - 19:42 - Répondre à ce message-
idem pas de rapport juste mon avis. je voulais partir en guerre contre sarko et avec ces phrases vous m’avez simplement convaincu de voter pour lui. hallucinant de voir a quel point je pense pareil que lui et comme nous avons les memes constatations. il est un peu despote et ne se prend pas pour une merde ? il n’ateindra jamais le niveau de mitterand... pour les utopistes qui vivent dans leur reves je leur dirait simplement sortez et ouvrez les yeux sans a prioris et vous verrez qu’il a raison
par christian - 15 septembre 2006 - 19:11 - Répondre à ce message -
Tu parles de rapport entre certitude et tyrannie. Tout ce que je viens de lire me montre à quel point un certain Nicolas n’en manque pas (de l’un et de l’autre puisque les deux sont en rapport : c’est toi qui le dit).
par AL - 9 janvier 2007 - 21:27 - Répondre à ce message
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Voici un tableau que je me suis amusé à dépeindre. Voilà comment pourrait se présenter la France dans une cinquantaine d’années après le passage de Mr Sarkozy (ceci reste virtuel)
Des centres carcéraux et des prisons à perte de vue
Des familles brisées par le manque de pyschologie, car on préfère faire de la répression avant de comprendre ce qui anime un "DELINQUANT".
Le danger du nucléaire, car peut-être que le nucléaire est une ressource nécessaire, mais il peut arriver une fois à un homme de faire une erreur (eh oui, peut-être que je vous l’apprends, mais l’Homme n’est ni infaillible, ni parfait), et on peut voir se reproduire une bourde telle que Tchernobyl, qui serait une conséquence catastrophique pour l’environnement, quand on pense que les conquésences de la bourde de cette dernière font toujours des ravages (cancers et autres maladies).
Une France lavée de ses IMMIGRES et de ses ETRANGERS, mais toujours aussi égoïste, avide et sans morale.
Des instituts religieux qui montent la tête des citoyens en leur dictant ce qu’il faut faire pour être un bon toutout obéissant à l’autorité, ou ce qu’il ne faut pas faire (c’est là le côté dictature de la république, simplement pour préserver l’apparence d’un système qui fonctionne)
+ de travail, + plus de production, + d’argent et donc + de cupidité
Des attentats à la chaîne (par vengeance des pays délaissés où on renvoie les gens crever dans leur misère.
Des guerres interminables (Car l’Occident, malgré qu’il n’accepte pas d’atrangers sur son sol, n’hésite pas à aller dans ces pays et à massacrer des innocents pour s’accaparer la richesse des ressources qui y figurent)
En bref, ce n’est pas très joli, et il y a encore plein de points dont on pourrait faire mention. Mais de toute façon, rien d’étonnant, et là j’attaque la partie philosophique du débat. Depuis les prémices de l’humanité, il était écrit que les hommes s’auto-détruiraient, qu’ils foutraient en l’air leur planète et leurs ressources, qu’ils se déchireraient un jour, qu’ils s’entre-tueraient pour quelques lingots et un peu plus de confort et pour ce foutu progrès qui nous apporte des merveilles technologiques mais qui peu à peu nous individualise et nous désespère dans la solitude et dans l’opression. Depuis le début, il était écrit que tout prendrait fin un jour, et si un jour un demeuré lachait une bombe bactériologique ou autre, il ne ferait qu’accélérer le processus final. Maintenant je n’attends qu’une chose, et au risque de vous choquer, j’attends que tout pète enfin et qu’on n’entende plus jamais parler de l’Humanité !
par DENIS - 14 septembre 2006 - 22:54 - Répondre à ce message-
Oh bah merde heuresement qu’il y a des types comme toi qui font des etudes superieures pour pouvoir faire profiter le monde de leurs grandes analyses socio-politiques hyper poussées non sérieux merci de nous avoir ouvert les yeux.
Le problème de nos jours c’est que tout le monde se sent autoriser a ouvrir sa gueule et de sortir sa pseudo science sur tout et n’importe quoi. Y’en a pas mal parmis vous qui feriez mieux de la fermer ou de vérifier qu’ils ont bien le bagage qui justifie leurs arguments.
Sarko FTW
par wut - 21 septembre 2006 - 18:50 - Répondre à ce message-
Le propos et la contradiction s’apparentent.
par AL - 9 janvier 2007 - 21:36 - Répondre à ce message
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Ils ont oublié sa plus belle citation qu’il a prononcé après l’accusation de laxisme envers les juges de Bobigny :"Les français savent que j’ai raison !" Plus besoin de justification, Sarko répend la parole divine, seul lui a raison, ah ces petits airs d’autoritarisme, mais je ne dois pas être français car moi je sais qu’il a tort, et on discute pas !
par Velvet - 16 octobre 2006 - 20:07 - Répondre à ce message-
Et oui je mets un "e" à répendre si j’en ai envie !!! lol
par Velvet - 16 octobre 2006 - 20:09 - Répondre à ce message-
Et voilà, j’ai pris le temps de tout lire et, surtout, de ne pas trop m’énerver. C’est chose difficile quand on aborde la politique.
Avant toute chose, et pour aborder le sujet de manière générale, je crois que la France a du mal. C’est un pays de 63 millions de déprimés. Nous ne sommes plus fiers de nos actions, nous en sommes à panser nos plaies, à trouver des excuses à notre décadence, à avoir peur de l’extérieur, et notre bouc émissaire est le libéralisme. Nous avons peur des Etats-Unis, que nous dénigrons quasi automatiquement, nous avons peur de l’islam, de la mondialisation, de la montée des pays en voie de développement. Nous avons peur de la réussite, il semblerait même que ce soit une tare que de réussir, dans ce pays où trop de gens ne réussissent pas. Et les partis d’extrême gauche nous disent presque qu’il faut punir les favorisés plutôt qu’améliorer le sort de tous. Nous culpabilisons sans cesse de l’époque coloniale... J’ai l’impression que notre pays n’envisage plus de destin, alors que nous sommes porteurs de tant de valeurs. Je me rappelle qu’en 2003, Olivier Besancenot, proposait la création d’un parti de la grève ! Chouette, plus la peine de travailler, faisons grève... Depuis Mitterand, nous enchaînons les plaisirs (bons), mais ne cherchons aucune autre solution : ainsi Paris-Plage, Les Nuits Blanches, la Fête de la Musique, la Fête du Cinéma, la Gay pride... ce sont de bonnes choses qui fédèrent les hommes et il faut avouer qu’il n’y a rien de plus jouissif que de voir tant de gens s’aimer pendant une petite période autour d’une même cause. Il serait bon qu’on s’unisse aussi pour des causes moins "fun", mais plus durables, pour ne pas avoir à souffrir de notre nanisme à l’échelle mondiale. La France a besoin de s’ouvrir aux autres. A l’Europe, surtout, et de moins la vouloir à son image. A l’Europe telle qu’elle est actuellement et non pas en l’élargissant sans cesse. Je crois qu’il est important de travailler avec les pays déjà dans l’Union, parce que tout n’est pas réglé. A part la question monnataire, l’Europe doit se doter d’institions fortes, d’une loi forte. Ce n’est pour le moment pas trop le cas.
Pascal Bruckner dans "La tyrannie de la pénitence" précise qu’"il manque aux Français à la fois cette fierté de soi si frappante aux Etats-Unis, en Inde et en Chine, sans laquelle rien de grand ne s’accomplit (l’Amérique croit ce qu’elle dit et dit ce qu’elle croit, alors que nous sommes un peuple de ricaneurs, éternels adeptes du second degré), et cette curiosité envers les autres, cette passion d’apprendre de l’étranger, qui est un signe d’intelligence et de raison. Avec cette mentalité, nous sommes mis en demeure de perdre sur les deux tableaux : la prétention nous interdit de nous enrichir sous d’autres expériences ; le doute nous paralyse. [...] Alors que l’Amérique voit dans l’échec une modalité normale du changement, une étape dans la construction de soi, la France en fait un verdict irréfutable."
(Je précise que Pascal Bruckner est un homme plutôt de gauche.)
Nous aurions tant à apprendre des Etats-Unis. D’un côté, nous les détestons parce qu’ils sont comme nous : nous nous considérons comme la nation indispensable, nous sommes moralisateurs et cyniques. Cependant nous n’avons pas leur puissance et c’est ce que nous jalousons. Nous jalousons leurs succès et souffrons de devoir les suivre. Nous copions leurs erreurs quand ils sont déjà partis ailleurs. Nous sommes incapables de leur proposer quelque chose, sauf les railleries et les remontrances.
Ceci pour le général. J’en viens à Sarkozy. Trop de gens crient aux amalgames alors qu’ils en font eux-mêmes. C’est trop facile de crier Sarko Facho alors que ce qu’il dit est (relativement) la réalité du terrain. Nous n’osons tout simplement plus aborder certains sujets parce que c’est devenu tabou. Je cite encore Bruckner :
"Quand les Français en appellent à un soulèvement, il faut comprendre éloge de l’ordre établi, haine du changement. Et puisque la gauche, depuis 1945, exerce sur le pays son emprise culturelle, distribue les interdits sémantiques, impose ses manières de penser, quiconque veut émettre une opinion dissidente doit faire allégeances à ses valeurs. Dites-vous de gauche, tout vous sera consenti. Dites-vous de droite, rien ne vous sera concédé. Si bien que seule la gauche, étrangement, peut entreprendre des réformes importantes, bénéficiant d’une tolérance interdite à l’autre camp. Il nous faut méditer un paradoxe étonnant : la France n’entre dans le capitalisme mondial que sous l’angle de la dénégation à travers une débauche d’anathèmes qu’on aurait tort de prendre à la lettre. Plus elle s’arc-boute contre la libre entreprise, vitupère "la meute glapissante et carnivore" des patrons, plus elle se libéralise. Sous le couvert d’un discours pur et dur, ce sont les socialistes qui ont le plus privatisé l’économie. Il nous faut ce camouflage langagier, ces voiles rhétoriques pour accepter l’inacceptable : la franchise nous horrifie. [...] [notre] grand peuple aime les fables et est allergique à la vérité toute simple, toute nue. Le jour où il l’acceptera sera le début du vrai changement."
Voilà. Ce clivage gauche-droite insupportable est de plus en plus vrai. Ségolène Royal, la plus populaire des socialistes, propose de régler les problèmes des cités en y introduisant l’armée. Sarko l’aurait fait, il aurait été conspué.
Nicolas Sarkozy n’est pas exempté d’écarts de langage. Il ne me semble pas approprié d’avoir REUTILISE le terme "Kärsher", par exemple. Il ne me semble pas toujours judicieux d’utiliser des artistes pour se mettre en avant, de jouer autant des media. Mais la gauche fait la même chose.
Cette haine contre Sarkozy, c’est la peur que chacun a en soi. Et aussi l’utopie qu’on garde au fond de soi. Non, l’immigration ne doit pas être traitée à la légère : il doit y avoir des règles et nous devons prendre conscience de son importance. Nicolas Sarkozy n’a jamais nié l’intérêt d’un multiculturalisme, il dit simplement qu’on ne peut pas accueillir tout le monde et qu’il faut repenser notre immigration. C’est humain de souffrir pour les gens qui quittent leur pays, c’est politique de réfléchir à la possibilité de tous les accueillir.
Les clichés, d’autres parts, souvent critiqués sur ce blog, naissent d’une réalité qui perdure et qui n’a jamais disparu. Sinon, comment seraient-ils nés ? Alors il faudra un jour avouer que :
beaucoup de gens profitent du système et qu’il en existe plein qui préfèrent ne pas travailler et bénéficier des différents avantages que notre pays propose avec générosité. Ces avantages, tout à fait normaux et sociaux, peinent à pouvoir être encore distribués parce que certains en abusent trop. J’ai de multiples exemples ;
la culture de certaines personnes ne peut justifier des droits sociaux. Ce n’est pas un propos raciste. J’entends trop souvent dire que dans certaines cultures la famille est importante alors on fait plein d’enfants, alors on a des problèmes d’argent et de logement. Faites-moi d’enfants !
Sarkozy milite pour une motivation des jeunes au travail, pas pour l’assistanat. Il veut mettre en place des plans de formation, réviser l’Education Nationale (y arrivera-t-il simplement, tant c’est un Mammouth qu’on ne peut remuer ?)
il est trop facile de prendre des phrases isolées de leur contexte
quelqu’un demande si l’on est allé voir dans les cités pour constater leurs pauvres conditions de vie. Oui, c’est vrai, elles sont pauvres, ces conditions. Mais les responsables sont multiples et en font partie leurs habitants, quand ils taguent, pissent dans les hall d’entrée, cassent les poubelles etc. Tout n’est pas à sens unique. Valorisez l’Ecole en cité et la moitié vous rit au nez. Les professeurs ne peuvent plus travailler dans des conditions honnêtes et sécuritaires. Ne tombons pas dans l’excusite aigüe : "Ah, ces pauvres jeunes, ils n’ont rien, c’est normal qu’ils se rebellent".
Il y a des tas de gens qui à diplôme égal se font refouler à cause de la couleur de leur peau. Il y en a aussi des tas qui ne sont pas refoulés. Identifions les pratiques illégales, mais ne tombons pas dans l’excès en systématisant nos réponses : "il est refusé parce qu’il est noir". Le diplôme n’est pas suffisant en entretien : il y a la présentation, les ambitions, le charisme, le caractère... A diplôme égal, deux blancs n’auront pas forcément les mêmes opportunités de poste.
je suis homosexuel. En cité, je pourrai me faire agresser (comme certains de mes amis, dont un est passé à la télé car il est dans le coma). Heureusement, je ne suis pas malingre et encore, contre 20, je ne puis rien. La tolérance tant exigée n’est pas toujours appliquée dans les cités. Alors je n’aime pas entendre tous ces discours quand on n’est pas foutu d’être soi-même ce qu’on exige des autres. Ceci n’est pas un argument, mais un cri de soulagement ;)
Je crois que ce post est déjà trop long et je doute que vous ayez eu la patience de tout lire. J’ai parfois fait court pour ne pas trop m’éterniser, mais j’en ai des choses à dire. L’UMP, dont j’ai la carte d’adhérant, rassemble le plus des idées auxquelles je crois. Sarkozy ne dit pas que des choses bien, ne fait pas que des choses bien, mais la gauche en fait encore moins, mais c’est mon avis. Je pense que les personnes de gauche sont de plus en plus intolérantes, cependant, et ça me désole. Je suis de droite, mais aussi pour le social, pour un multiculturalisme, pour la liberté d’expression, de droit et de devoir. Je suis de droite, mais je peux trouver des idées de gauche intéressantes, voire bonnes. Et j’aime les gens comme le philosophe et romancier Pascal Bruckner, de gauche lui, mais objectif autant que faire se peut.
Essayons d’être constructifs et moins "abusifs". Je conçois qu’on ne veuille pas voter Sarkozy, mais pas les remarques légères et argumentées facilement.
Amicalement,
K.
par Kubrart - 20 octobre 2006 - 01:06 - Répondre à ce message-
c’est la premiere fois que je me connecte ici, mais malheureusement pas la premiere fois que j’entends des anneries à tout va.
Déjà, je vais commencer par un sujet qui me touche particulierement (il y en aura d’autre), personnellement j’ai fait éco dans une grande fac de droit (les ptits malin auront trouvé), j’ai toujours eu un profond respect pour les professions du droit, quelles soient de la défense, de l’arbitrage ou de l’accusation.
Premiere chose, souvenez que sur l’entrée de chaque tribunal de France, depuis plusieurs centaines d’années il y a marqué : Dura Lex Sed Lex : La loi est dure mais c’est la loi.
Qui est nicolas Sarkozy pour dire : Un juge à mal fait sont travail il doit etre sanctionné. Il faut engager sa responsabilité. M. Sarkozy qui est avocat devrait savoir que la responsabilité civile ou pénale d’un individus s’engage par effet de faute, de préjudice et de lien de causalité directe.
Dans le cas d’éspéce qui nous concerne, où est la faute ?
Selon ce que j’ai pu lire, la faute du juge serait d’avoir mis quelqu’un en liberté, que je sache, si ce juge l’a remis en liberté, c’est que des lois le permettent.
Si ce juge c’est conforté à la loi, il aura commis une faute selon vous ? Donc si je suis ce resonnement, si je respecte la loi je connais une faute, je suis donc un délinquant, il y a donc des millions de délinquants en France... Mais que fait Sarkozy ??? ;)
De plus, sachez aussi qu’un juge, n’est pas là pour discuter la loi c’est la boulot du législateur (le congres (sénat+assemblée nationale), il ne font qu’apppliquer les textes qui leurs sont soumis. De plus, sachez qu’il y a des instances de sanctions des juges, on peut sanctionner leur décision en la cassant (passage par la cour de cassation qui verifie que le droit a été appliquée mais qui ne verifie pas le fond de l’affaire), il y a diverses chambres etc... Le 1er président de la cour de cassation peut sanctionner, QUAND IL Y A SANCTIONNE.
Dans le procés outreau, sachez qu’un juge d’instruction travail en étroite collaboration avec une personne que l’on appel le procureur de la république, qui à un pouvoir sur le juge et vice versa, ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas, l’appareil judiciaire est compliqué.
Nous n’avons peut etre pas la justice la plus parfaite qui soit, mais nous avons l’une des plus equitable, des plus représentative et des plus juste. Devant un juge, sachez que tous sont égaux.
Pas forcement devant la loi je l’admet, mais ne tapez pas sur celui qui execute, tapez sur celui qui fait la loi, à savoir vos députés, vos ministres et sarkozy le premier.
Si EDF vous coupe votre courant, contre qui allez vous gueuler, contre le pauvre technicien qui fait ce qu’on lui demande, ou contre EDF qui à pris la décision ?
Vous trouvez que ce juge à eu tort d’appliquer la loi, que la loi est mauvaise, ne demandez pas à la sanctionner, faites changer la loi pour que les décisions qu’il prend soit différentes.
Passons la dessus. Autre sujet qui me tient à coeur, je suis gay, fils de parents divorcé et de famille recomposée, dont plusieurs membres sont ici de l’immagration slave.
Alors Franchement que l’on vienne me sortir qu’une famille c’est : Un pére, une mére voir des gosses en plus, c’est du foutage de gueule au possible.
Une famille, sociologiquement parlant c’est : Des liens forts et étroits qui lient ensemble des individus partageant des valeurs et une histoire commune.
Traduction, une famille ne se définie pas forcement par les liens du sang (pére et mére induit forcement un lien sanguin), de plus sachez que sociologiquement (c’est à dire scientifiquement parlant), VOUS, individus, etes définis par VOS familles, c’est à dire par vos groupes d’appartenances.
Alors si je considére que ma famille à moi, c’est mon homme, sa soeur, ma maman et pierre, paul ou jacques, j’estime que c’est une entrave à ma libertée que de m’imposer un autre choix.
Autre exemple, j’ai par un moment rejeté mon pére et vécu uniquement avec ma mére, sa signigie que je n’avais plus de famille, pourtant quelqu’un s’occupait de moi, m’a elevé, eduqué, instruit et aimé. Si cette personne n’est pas ma famille, qui est elle ?
Autre chose, l’immigration. C’est scandaleux comme réfléxion, la France à bien été contente de trouver dans ces colonies des tirrailleurs sénégalais, des rebeu du magrehb pour leur servir de chair à canon, aux derniéres news, je vous rappel que les essais nucléaires français n’ont jamais été fait en métropole, mais au sahara (alors francais) et en polynésie.
Vous allez dire à des gens : Aujourd’hui j’ai besoin de vous, je vous tue au non de l’honneur et de la patrie, je pollue votre terre, empoisonne vos enfants, vous fait venir chez nous pour travailler et quand vous devenez un probléme : désolé mais il n’y a plus de place pour vous ... C’est clair que c’est un comportement digne d’un étre humain.
Plutot que de stigmatiser les étrangers, servez vous de leur experience, de leur différence, apprenez pourquoi ils se comportent ainsi, qu’elle fut leur histoire, il y a plein de savoir faire que nous ne possedons pas en France et que d’autres cultures possédent.
De plus une immigration naturelle forte devrait aussi étre une fiérté. Perso, je suis fiére quand il y a plein de gens qui veulent venir m’acheter mes produits, c’est signe que je fais quelque chose de qualitatifs. Et bien là les gens viennent parce qu’ils trouvent que la France, c’est bien, allez demander à un immigré pourquoi il vient en France.
Pour le probléme de l’immagration et de l’emploi n’oubliez pas qu’en retirant les immigrés de la population des chomeurs, il reste toujours un taux de chomage aux alentours de 8.5% sachant que le plein emploi est atteint à 2% de chomage environ (c’est ce que l’on appel le chomage incompréhsible du aux changements de poste par ex), cela fait de la marge, le probléme n’est donc pas les immigrés, mais plutot, le manque de travail pour la population française.
La France à un taux de natalité inférieur d’un point à son taux de mortalité, cqfd : Sans immigration, d’ici quelques temps, il y aura de moins en moins de francais. Je ne connais pas une seule civilisation qui à resistée au temps avec une diminution de sa population.
Le probléme de l’immigration, c’est le probléme de la France en générale. L’economie est moribonde. Relancez l’économie, les immigrés reussirons toujours à ce placer, ils ont d’ailleurs bien souvent une tendance à etre plus volontaire et plus impliqués dans la démocratie que les français d’origine.
Je le vois au bureau, tous les employés qui sont originaires des dom tom, du magrehb etc... ils ont certes leur mauvais coté, mais ils ne ralent jamais, taf correctement, font des heures sup quand il y a besoin, sont toujours présent. Les petits fils à papa, du 16e etc... : Ho nom, je vais pas finir à 19h au lieu de 18h30, c’est trop dur... je vais rater la star ac...
Concernant le libéralisme à la Sarko, j’ai 21 ans et j’ai monté ma boite, je m’en sors bien, malgré les 35h, malgré les impots, malgré tout, je regrette bcp de choses qui ont été faites par la droite comme par la gauche, alors je dis : Pas besoin d’ultra libéralisé l’economie pour favoriser l’entreprenariat. J’ai ai quoi à carrer de savoir que je peux licencier plus facilement un employé, j’en ai qu’une dizaine, ils sont tous utils, un s’en va, c’est difficilement tenable.
Par contre quand je m’appel total, que j’ai 100 000 colaborateurs monde, c’est clair que si il en manque une dizaine, ca ne risque pas trop d’affecter mon fonctionnement.
Sachez par ailleurs que le tissus economique francais à l’opposé de celui des états unis est principalement composé de PME/PMI ne dépassant pas 50 salariés.
Ce dont ces entreprises ont besoins ce n’est surrement pas que l’on touche à leur structure salariale, c’est des débouchés pour leur produit et les moyens de financer leurs developpement.
Vous croyez sincerement que c’est en précarisant un salarié, que mes produits vont trouver de nouvelles débouchées ou que ma banque va m’accorder un nouveau pret pour acheter une machine plus performante qui va accroitre ma productivité.
La France n’innove plus et Sarkozy veut encore plus détruire l’innovation. La R&d à cout pour les entreprises, il faut le rationaliser, vous croyez sincerement que l’on va dépenser des millions dans une boite pour faire des études sur les formes géométriques (pourtant trés utiles à l’aéronotique par exemple) non, c’est trop long, developpement incertain.
La r&d d’entreprise, se sert de la recherche fondamentale pour en faire une recherche applicative. Seulement, seul les facs font de la recherche fondamentale.
Reveillez vous par pitier, la France sombre profondement et durablement.
- 23 octobre 2006 - 15:14 - Répondre à ce message -
c’est la premiere fois que je me connecte ici, mais malheureusement pas la premiere fois que j’entends des anneries à tout va.
Déjà, je vais commencer par un sujet qui me touche particulierement (il y en aura d’autre), personnellement j’ai fait éco dans une grande fac de droit (les ptits malin auront trouvé), j’ai toujours eu un profond respect pour les professions du droit, quelles soient de la défense, de l’arbitrage ou de l’accusation.
Premiere chose, souvenez que sur l’entrée de chaque tribunal de France, depuis plusieurs centaines d’années il y a marqué : Dura Lex Sed Lex : La loi est dure mais c’est la loi.
Qui est nicolas Sarkozy pour dire : Un juge à mal fait sont travail il doit etre sanctionné. Il faut engager sa responsabilité. M. Sarkozy qui est avocat devrait savoir que la responsabilité civile ou pénale d’un individus s’engage par effet de faute, de préjudice et de lien de causalité directe.
Dans le cas d’éspéce qui nous concerne, où est la faute ?
Selon ce que j’ai pu lire, la faute du juge serait d’avoir mis quelqu’un en liberté, que je sache, si ce juge l’a remis en liberté, c’est que des lois le permettent.
Si ce juge c’est conforté à la loi, il aura commis une faute selon vous ? Donc si je suis ce resonnement, si je respecte la loi je connais une faute, je suis donc un délinquant, il y a donc des millions de délinquants en France... Mais que fait Sarkozy ??? ;)
De plus, sachez aussi qu’un juge, n’est pas là pour discuter la loi c’est la boulot du législateur (le congres (sénat+assemblée nationale), il ne font qu’apppliquer les textes qui leurs sont soumis. De plus, sachez qu’il y a des instances de sanctions des juges, on peut sanctionner leur décision en la cassant (passage par la cour de cassation qui verifie que le droit a été appliquée mais qui ne verifie pas le fond de l’affaire), il y a diverses chambres etc... Le 1er président de la cour de cassation peut sanctionner, QUAND IL Y A SANCTIONNE.
Dans le procés outreau, sachez qu’un juge d’instruction travail en étroite collaboration avec une personne que l’on appel le procureur de la république, qui à un pouvoir sur le juge et vice versa, ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas, l’appareil judiciaire est compliqué.
Nous n’avons peut etre pas la justice la plus parfaite qui soit, mais nous avons l’une des plus equitable, des plus représentative et des plus juste. Devant un juge, sachez que tous sont égaux.
Pas forcement devant la loi je l’admet, mais ne tapez pas sur celui qui execute, tapez sur celui qui fait la loi, à savoir vos députés, vos ministres et sarkozy le premier.
Si EDF vous coupe votre courant, contre qui allez vous gueuler, contre le pauvre technicien qui fait ce qu’on lui demande, ou contre EDF qui à pris la décision ?
Vous trouvez que ce juge à eu tort d’appliquer la loi, que la loi est mauvaise, ne demandez pas à la sanctionner, faites changer la loi pour que les décisions qu’il prend soit différentes.
Passons la dessus. Autre sujet qui me tient à coeur, je suis gay, fils de parents divorcé et de famille recomposée, dont plusieurs membres sont ici de l’immagration slave.
Alors Franchement que l’on vienne me sortir qu’une famille c’est : Un pére, une mére voir des gosses en plus, c’est du foutage de gueule au possible.
Une famille, sociologiquement parlant c’est : Des liens forts et étroits qui lient ensemble des individus partageant des valeurs et une histoire commune.
Traduction, une famille ne se définie pas forcement par les liens du sang (pére et mére induit forcement un lien sanguin), de plus sachez que sociologiquement (c’est à dire scientifiquement parlant), VOUS, individus, etes définis par VOS familles, c’est à dire par vos groupes d’appartenances.
Alors si je considére que ma famille à moi, c’est mon homme, sa soeur, ma maman et pierre, paul ou jacques, j’estime que c’est une entrave à ma libertée que de m’imposer un autre choix.
Autre exemple, j’ai par un moment rejeté mon pére et vécu uniquement avec ma mére, sa signigie que je n’avais plus de famille, pourtant quelqu’un s’occupait de moi, m’a elevé, eduqué, instruit et aimé. Si cette personne n’est pas ma famille, qui est elle ?
Autre chose, l’immigration. C’est scandaleux comme réfléxion, la France à bien été contente de trouver dans ces colonies des tirrailleurs sénégalais, des rebeu du magrehb pour leur servir de chair à canon, aux derniéres news, je vous rappel que les essais nucléaires français n’ont jamais été fait en métropole, mais au sahara (alors francais) et en polynésie.
Vous allez dire à des gens : Aujourd’hui j’ai besoin de vous, je vous tue au non de l’honneur et de la patrie, je pollue votre terre, empoisonne vos enfants, vous fait venir chez nous pour travailler et quand vous devenez un probléme : désolé mais il n’y a plus de place pour vous ... C’est clair que c’est un comportement digne d’un étre humain.
Plutot que de stigmatiser les étrangers, servez vous de leur experience, de leur différence, apprenez pourquoi ils se comportent ainsi, qu’elle fut leur histoire, il y a plein de savoir faire que nous ne possedons pas en France et que d’autres cultures possédent.
De plus une immigration naturelle forte devrait aussi étre une fiérté. Perso, je suis fiére quand il y a plein de gens qui veulent venir m’acheter mes produits, c’est signe que je fais quelque chose de qualitatifs. Et bien là les gens viennent parce qu’ils trouvent que la France, c’est bien, allez demander à un immigré pourquoi il vient en France.
Pour le probléme de l’immagration et de l’emploi n’oubliez pas qu’en retirant les immigrés de la population des chomeurs, il reste toujours un taux de chomage aux alentours de 8.5% sachant que le plein emploi est atteint à 2% de chomage environ (c’est ce que l’on appel le chomage incompréhsible du aux changements de poste par ex), cela fait de la marge, le probléme n’est donc pas les immigrés, mais plutot, le manque de travail pour la population française.
La France à un taux de natalité inférieur d’un point à son taux de mortalité, cqfd : Sans immigration, d’ici quelques temps, il y aura de moins en moins de francais. Je ne connais pas une seule civilisation qui à resistée au temps avec une diminution de sa population.
Le probléme de l’immigration, c’est le probléme de la France en générale. L’economie est moribonde. Relancez l’économie, les immigrés reussirons toujours à ce placer, ils ont d’ailleurs bien souvent une tendance à etre plus volontaire et plus impliqués dans la démocratie que les français d’origine.
Je le vois au bureau, tous les employés qui sont originaires des dom tom, du magrehb etc... ils ont certes leur mauvais coté, mais ils ne ralent jamais, taf correctement, font des heures sup quand il y a besoin, sont toujours présent. Les petits fils à papa, du 16e etc... : Ho nom, je vais pas finir à 19h au lieu de 18h30, c’est trop dur... je vais rater la star ac...
Concernant le libéralisme à la Sarko, j’ai 21 ans et j’ai monté ma boite, je m’en sors bien, malgré les 35h, malgré les impots, malgré tout, je regrette bcp de choses qui ont été faites par la droite comme par la gauche, alors je dis : Pas besoin d’ultra libéralisé l’economie pour favoriser l’entreprenariat. J’ai ai quoi à carrer de savoir que je peux licencier plus facilement un employé, j’en ai qu’une dizaine, ils sont tous utils, un s’en va, c’est difficilement tenable.
Par contre quand je m’appel total, que j’ai 100 000 colaborateurs monde, c’est clair que si il en manque une dizaine, ca ne risque pas trop d’affecter mon fonctionnement.
Sachez par ailleurs que le tissus economique francais à l’opposé de celui des états unis est principalement composé de PME/PMI ne dépassant pas 50 salariés.
Ce dont ces entreprises ont besoins ce n’est surrement pas que l’on touche à leur structure salariale, c’est des débouchés pour leur produit et les moyens de financer leurs developpement.
Vous croyez sincerement que c’est en précarisant un salarié, que mes produits vont trouver de nouvelles débouchées ou que ma banque va m’accorder un nouveau pret pour acheter une machine plus performante qui va accroitre ma productivité.
La France n’innove plus et Sarkozy veut encore plus détruire l’innovation. La R&d à cout pour les entreprises, il faut le rationaliser, vous croyez sincerement que l’on va dépenser des millions dans une boite pour faire des études sur les formes géométriques (pourtant trés utiles à l’aéronotique par exemple) non, c’est trop long, developpement incertain.
La r&d d’entreprise, se sert de la recherche fondamentale pour en faire une recherche applicative. Seulement, seul les facs font de la recherche fondamentale.
Reveillez vous par pitier, la France sombre profondement et durablement.
par seb - 23 octobre 2006 - 15:32 - Répondre à ce message -
Tu fais preuve d’humanité à travers tes questionnement ; alors songe au profil si peu humain de l’homme qu’en toute légitimité (militante) tu t’apprêtes à soutenir.
par AL - 9 janvier 2007 - 21:45 - Répondre à ce message
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Je me définirai comme étant plutot à droite. J’ai voté 2 fois chirac en 2002 sans trop savoir si ca allait changer quelque chose mais en me disant qu’au moin sur le plan international il ferait évoluer la politique du pays qui est en panne sèche. Aujourd’hui non-seulement chirac n’a pas fait grand chose mais en plus la france est sur le plan international plus encore dans le pétrin : mauvaise gestion de l’"après non à la constitution", attitude ridicule en Cote d’Ivoire (ou est chirac l’africain"), gesticulations pathétiques en polynésie française, et enfin bien sur brouille sans précédent avec les américains pour défendre un dictateur avec lequel la france commerçait. Pour un Gaulliste ca fait beaucoup !!! Il y a 2 ans j’ai vu en Villepin l’homme pour qui je voterai (et militerai). Je pense sincerement qu’il en valait la peine. Or il s’est fusillé lui-même. Croyez-moi la France a perdu quelqu’un d’integre même s’il n’était pas exempt de défauts (qui ont eu raison de lui).
Les "petites phrases de nicolas" ne sucitent pas en moi l’indignation comme c’est le cas pour d’autres j’imagine. D’autres encore les trouvent inadissibles. Mais attendez... c’est normal !!! C’est un discours de droite !!!!
Et c’est la qu’est la subtilité : le but c’est de fournir un discours simple et facilement compréhensible à des gens de droite en leur disant ce qu’ils veulent entendre. Ainsi il va rallier les 30 % de gens de droite qui s’étaient juré de ne jamais voter pour lui (souvenez-vous).
Personnellement je ne le trouve pas convainquant.
PAR CONTRE CE QUI EST PLUS GRAVE PEUT ETRE C’EST CE QUI SE CACHE DERRIERE LES DISCOURS DE SARKOZY, ET QUI NE FIGURE PAS ICI.
par Az - 2 janvier 2007 - 16:36 - Répondre à ce message-
Subtil ! très subtil en effet ! un vrai discours "simple pour des gens de droite" (dans le texte). Est ce à une telle majorité que l’on doit confier l’avenir de notre pays en ces temps où les questionnements de notre société mondiale dépasse et de loin l’appreté du pouvoir et du gain ?
par AL - 9 janvier 2007 - 21:58 - Répondre à ce message
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Le problème de la gauche (c’est pourquoi vous nager dans la m...) c’est qu’au lieu de chercher des idées et des solutions aux millions de choses que vous critiqué, vous passé la plupart de votre temps à critiquer ce qu’essaie de faire les autres comme sarko par exemple ! Donc au final on voit le résultat !
Le temps qu’a passé ségo à dire "sarko ceci, sarko cela..." (ce qui est l’exemple parfait démocratique...descendre un max son adversaire car il pense autrement) bref, lui il le passait à dire "je vais faire ci, je vais faire ça..."
D’autre part ses solutions étaient déjà très réfléchies donc "vrai" et non idéalistes.
Tout ne me plait pas non plus dans ce qu’il pense et heureusement ! mais au moins c’est du concret et/ou concretisable !
Pour les législatives de ce que j’ai déjà pu entendre vous êtes bien parti pour faire le même résultat.. et surement pire !
Cela dit bonne chance quand même et c’est scincère.
- 28 mai 2007 - 15:32 - Répondre à ce message



